vm. 1996
Täällä tuntuu olevan asiantuntevaa porukkaa, niin ajattelin kysellä teiltä apua probleemaani. Olen lukenut aiheeseen liittyviä aiempia ketjuja, mutta en löytänyt niistä riittävästi apua, joten sen vuoksi uusi ketjunavaus.
Näin kaikki alkoi...
Kävelin normaalisti autolleni aamupäivällä, mutta yön aikana autoni perä- ja etupää olivat painuneet maahan. Näin on tapahtunut välillä aiemminkin ja se on ihan normaalia, mutta tällä kertaa auton takapää ei noussut ala-asennosta, vaikka käynnistin auton. Pidin autoa käynnissä muutaman minuutin ja kävin ajelemassa pienen lenkin, mutta ei mitään vaikutusta peräpäähän. Ylipäänsä on hyvin harvinaista, että auton peräpää on yön aikana ala-asentoon mennyt, sillä ostostani lähtien peräpää ei ole liikkunut alas eikä ylös toisin kuin edelleen hyvin toimiva etupää. Huomasin myös jarruissa jotain outoa.
Minulla on nyt puolitoista vuotta ollut -96 Xantia ja välillä auto on yön aikana laskeutunut, mutta en muista takapään juurikaan niin tehneen kertaakaan. Kun olen renkaita vaihtanut tms. tehnyt, niin olen saanut kyllä auton etupäätä aina nostettua ja laskettua haluamallani tavalla, mutta takapää on pysynyt aina ennen keskivälillä.
Noh, ensimmäiseksi ajattelin, että auton hydrauliikkanesteet ovat varmaan vähissä ja niitä täytyy lisätä. Ohjeiden mukaisesti lisäilin nesteitä, mitkä tuntuivat olevan kyllä hieman vähissä. Itse LHM-nesteen mittari ei tunnu toimivan millään tavalla, eikä se ole värähtänytkään missään vaiheessa. Nesteitä lisättyäni testailin auton hydrauliikkaa uudelleen, mutta ei mitään vaikutusta. Kun olin muutaman kerran etupäätä nostellut ja laskenut, niin huomasin että hydrauliikkanestettä oli valunut hieman maahan konepellin alle. Ajattelin, että lisäsin varmaan hieman liikaa nestettä ja ylimääräiset ovat valuneet pois.
Myöhemmin illalla rupesin testailemaan autoa uudelleen ja kävin jälleen ajelemassa pienen lenkin, mutta tällä kertaa jarrut eivät toimineet juuri ollenkaan. Ainoastaan siten, että jarrut piti painaa pohjaan, jolloin auto lukkojarrutti. Kun testasin muutaman kerran jälleen nostaa autoa, niin huomasin että nestettä oli valunut kolmesta eri kohdasta auton alta. Yksi oli edelleen se kohta, mistä ylimääräiset nesteet poistuvat letkun kautta, mutta LHM-nestettä oli valunut myös kutakuinkin keskeltä autoa. Tarkempia kohtia en ole vienyt päässyt paikantamaan. Paineita on myös testattu poistaa ja auton peräpää kertaalleen nostettu tunkilla ylös, jonka jälkeen paineet on jälleen laitettu takaisin. Ei ollut vaikutusta.
Tällä hetkellä auto on parkissa perä alhaalla, enkä oikein tiedä mitä tässä pitäisi tehdä. Osaisitteko neuvoa yleisimmät ongelmat, 1) miksi auton peräpäätä ei saa hievahtamaankaan ja miksei se ole missään vaiheessa liikkunut ylös, eikä alas? 2) Mitkä ovat todennäköisimmät vaihtoehdot, mikä autossani on vialla? 3) Ja mitä itse voisin tässä vaiheessa tehdä?
En ole kovin hyvin perehtynyt näihin ranskalaisiin autoihin, joten oma tietopohjani on aika hatara. Tällä hetkellä epäilen, että auton alla joku hydrauliikkaletku tai -putki vuotaa ainakin?
Olisin kovin kiitollinen, jos osaisitte auttaa miestä mäessä. :)
Autoni on siis Citroen Xantia 1.6i vm. 1996. Hydrauliikkanesteet on vaihdettu viimeksi pari vuotta sitten, jonka jälkeen niitä on kyllä hieman lisäilty.
Taitaa olla paineentuotto-ongelma.
- Ethän paineenpoisto-operaatiossa avannut paineenpoistoruuvia kokonaan, sen alla on nimittäin kuula, jonka saa hukattua helpostikin. 1-1,5 kierrosta auki ainoastaan. Paineet takaisin siten, että käynnistää koneen antaa käydä minuutin, sitten vasta laittaa paineruuvin kiinni. Systeemin pitäisi reagoida selkeästi ja ruveta naksumaan yms. jos pumppu lähtee toimimaan.
- Pyöriikö pumppu kunnolla, onko moniurahihna riittävän kireällä. Jos vaikka luistaa.
- Tarkista suodattimen puhtaus säiliössä. Jos on pumpun imusuodatin on tukossa, pumppu ei ime kunnolla.
- Toimiiko ohjaustehostin normaalisti, pumpussa on kaksi piiriä, jouset/jarrut ja toinen ohjaukselle.
- Vuodot auton keskeltä voivat tulla pumpun paineputken liitoksesta. Putsaile pakkoja ja koeta paikallistaa mistä vuotaa.
- palaako paine- ja stop-valot
- varaajapallon kunto. Ei tosin vaikuta paineentuottoon, mutta muuhun toimintaan kyllä. Puhjennut pallo aiheuttaa paineiskuja (ei vaimenna niitä), jotka aiheuttavat vuotamista.
- jos jarrut ovat tuollaiset, älä ajele enemmälti ennenkuin vika on löytynyt.
- jossain voi vuotaa sisäisesti runsaasti, jolloin pumppu ei pysty kehittämään riittävästi tuottoa ja sitä kautta järjestelmän painetaso jää alas.
- Hydrauliöljyn määrä tarkistetaan, kun auto renkaanvaihtoasennossa. Kohon pitää olla punaisten renkaiden välissä. Muissa asennoissa koho ei tiedä mitään. Hydrauliöljyn vähyys sytyttää painevalon ja stop-valon. Öljyn laadulla ei kuitenkaan ole suurta merkitystä, likainen öljy tietysti pilaa järjestelmän tukkimalla komponentteja ja aiheuttamalla ruostumista yms. Systeemi toimii esimerkiksi dieselillä, jota käytetäänkin järjestelmän puhdistukseen. Määräkään ei vaikuta ellei systeemi ole niin tyhjä, että horii ilmaa.
- Peräpään huono reagointi korkeudensäätöön aiemmin johtunee jumittuneesta korkeussäätimen vivustosta. Tunkkaa perä ylös, pukit alle ehdottomasti. Sitten kaveri kabiiniin liikuttelemaan säätövipua, tarkkaile alla vivuston liikettä, crc:tä vivustoon. Siellä pitäisi olla muovinen välitanko paikallaan (linnunluu). Jos se on irti niin perä ei nouse. Crc:tä voi joutua laittamaan useampana päivänä, jos on pahasti jumissa.
Paineenpoistoruuvia tuli käännettyä n. yhden kierroksen verran auki, mutta pitänee testata tuota juttua vielä siten, että laittaa vasta sen jälkeen paineenpoistoruuvin kiinni, kun auto on ollut jonkin ajan käynnissä. Paine- ja stop-valot eivät pala tällä hetkellä, mutta tarkoitus on tänään paikantaa hieman paremmin tuota vuotoa. Ohjaustehostin toimi normaalisti viimeksi, kun testasin autoa vähän ajaa.
Kun saan auton nostettua pukeille ja katseltua hieman tarkemmin, niin raportoin tänne, mikä on tilanne...
Kun möngit auton alle, niin tsekkaa samalla turvaventtiilin päähän tuleva johto, onko se kiinni. Löytyy edestä apurungon päältä kuskinpuolelta. siinä on painekytkin, joka sytyttää paineen merkkivalon, kun painetaso on liian matala. Nesteen vähyys sytyttää saman valon.
Tässä nyt on jokunen viikko vierähtänyt, eikä ihmeempää ole saatu aikaiseksi. Viime päivinä sain auton kunnolla nostettua ylös, joten nyt voidaan kunnolla työskennellä.
Ongelmana tällä hetkellä on, että kun lisään hydrauliikkanestettä, niin muutaman kerran kun autoa nostaa ja laskee, niin nesteet pursuavat ylimenoputkesta välittömästi ulos ja tippuvat auton alta palkista pois. Mistä tuo voisi johtua? Ja olikos se niin, että kun nestettä lisää, niin autosta pitää olla poistettuna paineet ja auto ylhäällä tms? Vai voiko nestetä lisätä periaatteessa missä korkeustasolla tahansa? En ole kuitenkaan mielestäni nestettä lisännyt liikaa, vaan ylimenoputkesta lentävät kaikki lisätyt nesteet pihalle.
En ole vielä kerennyt tarkistamaan korkeussäätimen vivustoa, sillä tuo vuoto nyt on ollut se akuutein vika. Sen verran kuitenkin tarkistin auton pohjasta, että siellä menevät putket eivät ainakaan vuoda mistään kohdasta. Etupään korkeuden säätö toimii edelleen normaalisti ja välillä jarrua painaessa syttyy STOP-valo palaamaan hetkeksi.
Tuossa keskustelussa kohonluenta- ja nesteenlisäysohjeita: http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,8428.msg53718.html#msg53718
Ei tuolla tainnut olla ohjeita kuin kohonluentaan.
Mutta tuli vielä mieleen sellainen kysymys, että voiko jarrujen toimimattomuus johtua siitä, että auton peräpää on alhaalla? Mietin vain, että aluksi jarrut toimivat jonkin aikaa normaalisti vaikka perä oli alhaalla, mutta vähitellen takajarrut lakkasivat toimimasta. Eli voisiko tässä koko jutussa olla kyse siitä, että esim. se lintuluu on pois paikoiltaan ja sen vuoksi peräpää on alhaalla eikä jarrutkaan toimi? Nestevuodot taitavat johtuvat vain siitä, että hydrauliikkanestettä on laitettu yksinkertaisesti liikaa säiliöön.
Lainaus käyttäjältä: Mister X - marraskuu 20, 2011, 17:45:56
Ja olikos se niin, että kun nestettä lisää, niin autosta pitää olla poistettuna paineet ja auto ylhäällä tms? Vai voiko nestetä lisätä periaatteessa missä korkeustasolla tahansa? En ole kuitenkaan mielestäni nestettä lisännyt liikaa, vaan ylimenoputkesta lentävät kaikki lisätyt nesteet pihalle.
En ole mikään guru, mutta mun mielestä auto yläasennossa ja paineet poistettuna on mahdoton yhtälö. Nestettä lisätään auton ollessa yläasennossa ja katsotaan siitä säiliön kannesta olevasta kohosta, että milloin nestettä on tarpeeksi. (Toki hankala sitä on katsoa, jos se koho on jostain kumman syystä jumiutunut.) Nestettä on silloin liikaa, jos se työntää pihalle.
Takajarrut saa voimansa takajousituksesta eli jos jouset on alhaalla niin ei paljon ole puhtia jarruissa.
Meikäläisen Xantiassa on tuo takakorkeudensäätimen vivut niin jumissa että ei tottele tällä hetkellä korkeudensäätövipua. Renkaidenvaihdon yhteydessä piti avittaa tuota systeemiä että sai auton yläasentoon ja sen jälkeen takasin ajokorkeuteen.
Oletkos päässyt katsomaan että liikkuuko sinun yksilössä korkeudensäätimellä kaikki niinkuin pitää?
LHM-säiliön pinnankorkeus, sormen ei pitäisi paljon kastua...
Ei se öljyvuoto ylivuotoa ole. Joku paluuletkuista on rikki. Luultavasti korkeussäätimiltä tulevat. Takaa tulevien putkien kohdalla etupalkin tykönä (missä tulevat näkyviin) on ainakin yksi T-haara joka kannattaa tarkistaa.
Paluuletkuja irrottelee, (putkiakin katkoo, halkoo), kun varaajapallo ei enää toimi. Silloin paineiskut ovat teräviä, koviakin ja taajaan. Jos on ohivuotoa, niin se näkyy sitten ohivuotoletkuissa, paluuputkissa. Erään BX:n etutolpan letkut eivät pysyneet kiinni.......
Pitää tarkistaa seuraavaksi vielä paluuletkut. Mutta sen verran unohdin eilen mainita, että kaikki kolme öljyn vuotokohtaa olivat kuitenkin ns. samassa linjassa. Eli nestettä oli valunut kuskin puolelta palkin väleistä pois. Minusta tosin tuntuu, että nuo vuodot saattaisivat kaikki johtua ylimenoputkesta tulevasta nesteestä, sillä taisin lisätä kuitenkin hieman liikaa. Mietin, että nesteet ovat voineet tulla ylimenoputkesta pois ja valua auton alas palkkia pitkin pois? Eilen nimittäin aamupäivällä kun taas testailin autoa, niin vuotoa ei ilmentynyt missään, mutta heti kun lisäsin taas nesteitä, niin ne tulivat välittömästi oikealta alapalkilta pois.
Jotenkin rupesin vain epäilemään, että olisiko kyseessä sittenkin vika korkeudensäätimessä, eikä vika liittyisi tuohon vuotoon. Alun alkaen auton peräpää oli kuitenkin yön aikana laskenut maahan, mutta silloin ei näkynyt vielä mitään vuotoja. Nesteiden lisäyksen jälkeen vuotoa ilmeni, mutta ne kaikki tulivat tuolta alapalkin välistä. Siellä ei käsittääkseni kuitenkaan mitään putkia tai letkuja liiku, vaan on mahdollista että nesteet ovat valuneet etuosasto palkkia pitkin ja tippuneet maahan useasta eri kohdasta...
Voi olla, että olen ihan väärässä, mutta tässä jotain omaa pohdintaa. :) Seuraavaksi kuitenkin tarkistan nuo paluuletkut ja korkeudensäätimen vivuston...
Kurkkasin auton alle ja "linnunluuhan" siellä oli pois paikoiltaan. Laitoin sen takaisin paikoilleen, niin nyt toimii perä, jarrut ja auto muutenkin normaalisti. Toivottavasti tämä nyt tästä.
Kiitoksia kaikille avusta!
Noniin. Vanha "linnunluu" tuli laitettua takaisin paikoilleen ja pari päivää se siinä pysyikin, kunnes jälleen irtosi. Ostin uuden "linnunluun" ja sen metallisen klipsipidikkeen siihen ja nyt on uusi luu paikoillaan. Vanhalla "linnunluulla" auton perä alkoi normaalisti toimia sen aikaa, kun se luu pysyi paikoillaan, mutta nyt kun autossa on uusi "linnunluu", niin auton perä pysyy ylhäällä, mutta sitä ei saa nostettua eikä laskettua.
Mistähän tuo johtuu? Uusi "linnunluu" tuntui hitusen isommalta (tai ainakin sitä oli työläämpi laittaa paikoilleen) kuin vanha, mutta voisiko tuo ongelma johtua siitä? Tällä hetkellä perä pysyy siis hieman ns. normaalikorkeutta korkeammalla tasolla koko ajan ja autolla voi kyllä ajaa, mutta olisi mukava saada auton korkeutta säädettyä myös perän osalta.
Tulee mieleen, että olisi hyvää ajaa montulle, joku kuskin paikalla siirtelemässä korkeusvipua. Toinen kaveri alla syynäämässä vivustoja, niiden liikehdintää, suihkuttelemassa vaikka CRC-penetroolia niveliin, niitä on. Voisi myös pitkällä ruuvarilla käännellä vipuja, jos ei muuten, saaden nostot ja laskut. Päätä pitää varoa ja sormiakin. Kun alkaa toimia, vertyä, sitten esim. potkurivaseliinia niveliin, oikeastaan joka paikkaan, säästelemättä. Samat hommat etupäähänkin. Normaalisti silloin, tällöin on hyvä jumpata auton korkeutta.'
Näin on itse tehty. Toimii.