Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => Xsara + Xsara Picasso => Aiheen aloitti: tjhk - maaliskuu 30, 2011, 10:32:31

Otsikko: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: tjhk - maaliskuu 30, 2011, 10:32:31
Ilmeisesti painelaakeri alkanut pitämään ääntä. Semmoinen rahiseva ääni kuuluu, ei tosin kovin voimakkaana, aina kun moottorin käydessä painaa kytkimen pohjaan. Jos kytkimen ollessa pohjassa nostaa kierroksia niin rahinan taajuus muuttuu.

Kysymys onkin: onko 2001 vuosimallin HDI 110 koneisissa Xsaroissa ollut jo tuo paljon peloteltu kaksoismassavauhtipyörä? Jos on tai ei, niin millä tavalla voisin varmistua siitä, kumpi sieltä löytyy?

Kytkinremppa pelkästään nyt ei sinänsä huoleta, se on kuluva osa jota pitää välillä huoltaa. Keljuahan se on, mutta minkäs sille voi, näiden vanhojen vehkeitten kanssa elämä on tämmöstä.
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista
Kirjoitti: PicassoHDI - maaliskuu 30, 2011, 11:06:56
90 hv mallissa ei ole kaksoismassavauhtipyörää. Eikä ollut ekoissa xantia hdi 110 malleissa. Xsarassa melko varmasti on kaksoismassa vauhtis. Ulkomailta tilaamalla saa edullisesti.
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista
Kirjoitti: tjhk - maaliskuu 30, 2011, 13:21:07
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - maaliskuu 30, 2011, 11:06:56
90 hv mallissa ei ole kaksoismassavauhtipyörää. Eikä ollut ekoissa xantia hdi 110 malleissa. Xsarassa melko varmasti on kaksoismassa vauhtis. Ulkomailta tilaamalla saa edullisesti.

Kiitoksia vastauksesta. Kuitenkin....

Tämän foorumin perusteella voisi kuvitella että farkkumallissa ei olisi kaksoismassavauhtipyörää:

http://www.frenchcarforum.co.uk/forum/viewtopic.php?t=24564

- "The Xsara HDi hatch & estate escaped the dual mass flywheel fortunately, although some late model Picasso 1.6 HDis do have them. "
- "Dad's Xsara Picasso 1.6 HDI 110 definately does have a dual mass flywheel. It was changed under warranty for one of a different design."
- "I think it was confined to the 1.6 110 Picasso. The 2.0 HDi hatchbacks/estates certainly don't have a DMF, even in 110 bhp form."
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista
Kirjoitti: tjhk - maaliskuu 30, 2011, 13:38:50
Lainaus käyttäjältä: tjhk - maaliskuu 30, 2011, 13:21:07
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - maaliskuu 30, 2011, 11:06:56
90 hv mallissa ei ole kaksoismassavauhtipyörää. Eikä ollut ekoissa xantia hdi 110 malleissa. Xsarassa melko varmasti on kaksoismassa vauhtis. Ulkomailta tilaamalla saa edullisesti.

Tämän foorumin perusteella voisi kuvitella että farkkumallissa ei olisi kaksoismassavauhtipyörää.

http://www.frenchcarforum.co.uk/forum/viewtopic.php?t=24564

Samaa sanoisi tämäkin:

http://www.tdocuk.com/viewtopic.php?f=41&t=4006

"Citroen show a solid flywheel for both DW10TD and DW10ATED on the MKII." James Sinclair, Peugeot & Citroen Specialists, Member of the Institute of Motor Industry (IMI)
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista
Kirjoitti: tjhk - maaliskuu 30, 2011, 14:40:54
Lainaus käyttäjältä: tjhk - maaliskuu 30, 2011, 13:38:50
Lainaus käyttäjältä: tjhk - maaliskuu 30, 2011, 13:21:07
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - maaliskuu 30, 2011, 11:06:56
90 hv mallissa ei ole kaksoismassavauhtipyörää. Eikä ollut ekoissa xantia hdi 110 malleissa. Xsarassa melko varmasti on kaksoismassa vauhtis. Ulkomailta tilaamalla saa edullisesti.

Tämän foorumin perusteella voisi kuvitella että farkkumallissa ei olisi kaksoismassavauhtipyörää.


Samaa sanoisi tämäkin:


Ja tämä:

http://www.honestjohn.co.uk/forum/post/index.htm?t=63501

"According to service.citroen.com the 110 HDi Xsara is not fitted with a DMF......"
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: patukka - maaliskuu 31, 2011, 10:20:22
Melko turhaa arvuutella että onko vai ei, kyllä se selviää kun on kalut kädessä. Yleisesti ottaen 2.0l 80kw:n hdi moottorissa, jos se on asennettu henkilöautoon, on kaksoismassavauhtipyörä. Mutta tämähän ei ole ongelma jos ei siitä sellaista halua tehdä, ko. moottoriin on saatavilla kytkinpakettia myös kiinteällä vauhtipyörällä.
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: tjhk - maaliskuu 31, 2011, 11:02:32
Lainaus käyttäjältä: patukka - maaliskuu 31, 2011, 10:20:22
Melko turhaa arvuutella että onko vai ei, kyllä se selviää kun on kalut kädessä. Yleisesti ottaen 2.0l 80kw:n hdi moottorissa, jos se on asennettu henkilöautoon, on kaksoismassavauhtipyörä. Mutta tämähän ei ole ongelma jos ei siitä sellaista halua tehdä, ko. moottoriin on saatavilla kytkinpakettia myös kiinteällä vauhtipyörällä.

Niin. Kysymyksethän kuuluvat:

Jos autoon on laitettu kaksoismassavauhtipyörä, niin siinä lienee joku syy. Onko järkevää vaihtaa ehjää kmvp:ää kiinteään versioon.

Miksi vauhtipyörä kannattaisi vaihtaa jos se on ehjä?

Miksi ulkomaan foorumilla sanotaan ei-Picasso Xsara II HDIssä olevan normaali vauhtipyörä, ja täällä tulee päinvastaista tietoa?

Onko mitään keinoa todentaa kumpi vauhtupyörä autossa on, ilman että puran auton osiin ensin?

Miksi edes mietin asiaa, kun maailma on täynnä autoja joissa on kaksoismassavauhtipyörä, eivätkä ne ole kaikki sökönä.
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: patukka - maaliskuu 31, 2011, 11:16:17
LainaaOnko järkevää vaihtaa ehjää kmvp:ää kiinteään versioon.


Kaksoismassavauhtipyörä vaihdetaan aina kytkimen korjauksen yhteydessä. Nimittäin on aivan varmaa ettei se kestä kahden kytkinasennelman käyttöaikaa.

Joten jos autosta löytyy kaksoismassavauhtipyörä niin se joka tapauksessa vaihdetaan. Mikäli autossa on kiinteä vauhtipyörä, mitä suuresti epäilen, ei mtään vahinkoa ole tapahtunut ja laitetaan vain uusi kytkinasennelma.
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: Fuller - maaliskuu 31, 2011, 13:46:17
Lisäksi kytkin saattaa olla automaattisesti säätyvä, jolloin sen purkamiseen ja kokoamiseen tarvitaan omat erikoistyökalut.
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - maaliskuu 31, 2011, 14:17:19
Vauhtipyörän mittaukseen on olemassa ohjeet ja jos arvot on rajoissa ei sitä sentään aina vaihdeta.
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: tjhk - maaliskuu 31, 2011, 15:06:06
Kiitoksia kaikista vastauksista. Valitettavan monta saattaa, ehkä, kenties, voi olla, todennäköisesti, melko varmasti, yms muotoa löytyi.

Tulkitsen tätä itse niin, ettei ainakaan kenelläkään täällä ole tietoa mistä kmvp:llisen xsara 2:n tunnistaa.

Yritin luoda service.citroen.comiin tunnuksia, kun joku väitti sieltä löytyneen tiedon. Kuitenkaan yksityishenkilönä en pysty rekisteröitymään, vaan palvelu haluaa yrityksen nimen ja tunnuksen.

Sääli, palvelusta olisin voinut yksityishenkilönäkin maksaa, tunnin käyttöoikeus maksoi muistaakseni 4.50 eur.

Asia jäänee osaltani arvailujen varaan kunnes kytkin on auki. Siinä vaiheessa on tosin turha alkaa enää tilaamaan osia ulkomailta.
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: PicassoHDI - maaliskuu 31, 2011, 15:37:16
Mulla vaihdettiin 406 hdi 110 malliin pelkkä kytkinlevy paketti 295tkm kohdalla. Osat maksoi merkkiliikkeessä n.160 euroa ja työtä 300 euroa. Kaksoismassavauhtista ei vaihdettu. Autolla oli kaksi vuotta vanha ja yli 330tkm ajettu kun se myytiin, eikä kaksoismassa vauhtis ollut vielä finaalissa. Auto oli taksina joten käynnistyksiä/sammutuksia ei ollut rasittamassa vauhtipyörää.
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: KariM - maaliskuu 31, 2011, 17:08:04
Lainaus käyttäjältä: tjhk - maaliskuu 31, 2011, 15:06:06
Yritin luoda service.citroen.comiin tunnuksia, kun joku väitti sieltä löytyneen tiedon. Kuitenkaan yksityishenkilönä en pysty rekisteröitymään, vaan palvelu haluaa yrityksen nimen ja tunnuksen.

Laita vaikka minulle auton valmistenumero privalla niin katson minkä osan service antaa.
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: velihopea - maaliskuu 31, 2011, 22:04:58
Meillä on 2005 vuoden 110 hdi xsara. Painelaakeri räjähti kun autolla oli ajettu 103000 km. Hemmetin heikkoa tekoa. Meillä on vielä kaksi muuta diesel xsaraa 90 ja 1.9 td. molemmilla ajettu noin 300000. Ei mitään vikaa viellä kytkimessä. Siinä 110 hdi meillä ihan normaali vauhtipyörä. Se oli helppo ja halpa remontti.
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: maximi - huhtikuu 01, 2011, 09:36:53
Mulla 2002 Xsara 2-litrasella bensalla. Painelaakeri mäsäks 156 tkm:n kohdalla, äänteli viimeiset ehkä 5tkm...
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: tjhk - huhtikuu 01, 2011, 16:08:24
Tämmöinen löyty, ei oo kyllä yhtään halvempi.

http://en.sachsperformance.com/sachs-race-performance-clutch/citroen/citroen-xsara-n1/20-hdi-109-80-kw-052001-032005/sre-performance-kupplung-set-2-27.html
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - huhtikuu 01, 2011, 23:45:54
Onkohan siinä moista vauhtipyörää lainkaan. Laita mulle tai karille valmistenumero niin katsotaan mikä siihen kuuluu..
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: KariM - huhtikuu 02, 2011, 17:58:19
Annetulla valmistenumerolla Service antoi seuraavat osanumerot:

Paineasetelma 2004 Y1

Kytkinlevy 2055 AX
SENZA PIOMBO - PB00
"LUK"

Painelaakeri 2041 94  ja RP 2041 A7

Vauhtipyörä 0532 H8

Vauhtipyörän kuvauksena oli "flywheel new", joten tuosta ei oikein käy rakenne ilmi. Hinta servicessä 535e, Pösön servicessä 525e ja Saksassa Genuine Partsilla 336e.

Jos esim. Sitikkapuoskari ei osaa tuosta numerosta heti sanoa vauhtipyörän tyyppiä, niin pääsisikö sitä näkemään esim. avaamalla koneen alta öljypohjan vierestä sen vauhtipyörän suojalevyn?
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: tjhk - huhtikuu 02, 2011, 18:12:54
Lainaus käyttäjältä: KariM - huhtikuu 02, 2011, 17:58:19
Annetulla valmistenumerolla Service antoi seuraavat osanumerot:

Paineasetelma 2004 Y1

Kytkinlevy 2055 AX
SENZA PIOMBO - PB00
"LUK"

Painelaakeri 2041 94  ja RP 2041 A7

Vauhtipyörä 0532 H8

Vauhtipyörän kuvauksena oli "flywheel new", joten tuosta ei oikein käy rakenne ilmi. Hinta servicessä 535e, Pösön servicessä 525e ja Saksassa Genuine Partsilla 336e.

Jos esim. Sitikkapuoskari ei osaa tuosta numerosta heti sanoa vauhtipyörän tyyppiä, niin pääsisikö sitä näkemään esim. avaamalla koneen alta öljypohjan vierestä sen vauhtipyörän suojalevyn?


Kiitos hirmuisesti! Sitikkapuoskari arveli yv:n välityksellä tuon olevan tavallinen vauhtis.
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: KariM - huhtikuu 03, 2011, 09:04:10
Eipä kestä :)

Katselin vielä lisää dieseleiden vauhtipyöriä. Manuaalivaihteisissa Xsara II:ssa on DW10TD ja DW10ATED -koneissa pelkästään tuota 0532H8-vauhtipyörää. Sama vauhtipyörä on myös C5:n DW10TD-koneessa. Vasta C5:n DW10ATED-koneessa löytyy vauhtipyörä 0532L0 jolle kuvaus onkin sitten jo "DUAL FLYWHEEL".

Näillä Servicen tiedoilla olisin minäkin taipuvainen siihen johtopäätökseen, että Xsarassa ei ole kaksoismassavauhtipyörää.

Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: tjhk - huhtikuu 03, 2011, 10:01:25
Lainaus käyttäjältä: KariM - huhtikuu 03, 2011, 09:04:10
Eipä kestä :)

Katselin vielä lisää dieseleiden vauhtipyöriä. Manuaalivaihteisissa Xsara II:ssa on DW10TD ja DW10ATED -koneissa pelkästään tuota 0532H8-vauhtipyörää. Sama vauhtipyörä on myös C5:n DW10TD-koneessa. Vasta C5:n DW10ATED-koneessa löytyy vauhtipyörä 0532L0 jolle kuvaus onkin sitten jo "DUAL FLYWHEEL".

Näillä Servicen tiedoilla olisin minäkin taipuvainen siihen johtopäätökseen, että Xsarassa ei ole kaksoismassavauhtipyörää.

Eikös C5:ssä tuosta koneesta ole otettu 136 kaakkia?
Otsikko: Vs: Xsara II - rahinaa painelaakerista ja kysymys kaksoismassavauhtipyörästä
Kirjoitti: KariM - huhtikuu 03, 2011, 12:31:15
136-heppainen on vasta C5 II:ssa oleva DW10BTED4. Ykköskorisessa kaksilitraisissa teholukemat on samat kuin Xsarassakin.

Liekö sitten C5:n "hienostuneisuus" ollut syynä km-vauhtipyörän käyttöön DW10ATED:ssä, kun xsarassa sama kone pärjää ilmankin :)

Onko muuten automaattivaihteiston yhteydessä koneen ja lootan välillä kaksoismassavauhtipyörää vastaavaa värinänvaimenninta ollenkaan? Turbiinilukon ollessa auki värinä ei tietenkään välity vaihteistolle samalla tavalla, mutta entä lukittuna?