Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => BX, Xantia, XM => Aiheen aloitti: zipob - helmikuu 01, 2011, 10:51:09

Otsikko: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: zipob - helmikuu 01, 2011, 10:51:09
Elikkäs tuntuu tuo -95 2.0 16V Xantia kovin hengettömältä 1000-3000rpm verrattuna aikaisempaan 8 venttiiliseen 2-litraiseen Xantiaan. Jostain 3000-4000rpm paikkeilta alkaa sitten kulkemaan paremmin.

Onko tuo nyt sitten 16 venttiilisen ominaisuus vai vika?

Öljyt, tulpat ja ilmansuodatin vaihdettu vastikään, polttoainesuodattimesta ei tietoa. Moottorivikavalo palaa käynnistyksen jälkeen ehkä 1-2 sekuntia, liekkö normaalia vai kertooko olevinaan jostain ei-kriittisestä viasta? (8V:ssä muistaakseni sammui melkein heti). Bensaa tuntuu palavan hieman liianlaisesti, kun 8V:llä pääsin ajosta riippuen 6,7-8,5l kulutuksilla.
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: VTSBOY - helmikuu 01, 2011, 10:59:58
Lainaus käyttäjältä: joratila - helmikuu 01, 2011, 10:51:09
Elikkäs tuntuu tuo -95 2.0 16V Xantia kovin hengettömältä 1000-3000rpm verrattuna aikaisempaan 8 venttiiliseen 2-litraiseen Xantiaan. Jostain 3000-4000rpm paikkeilta alkaa sitten kulkemaan paremmin.

Onko tuo nyt sitten 16 venttiilisen ominaisuus vai vika?

Öljyt, tulpat ja ilmansuodatin vaihdettu vastikään, polttoainesuodattimesta ei tietoa. Moottorivikavalo palaa käynnistyksen jälkeen ehkä 1-2 sekuntia, liekkö normaalia vai kertooko olevinaan jostain ei-kriittisestä viasta? (8V:ssä muistaakseni sammui melkein heti). Bensaa tuntuu palavan hieman liianlaisesti, kun 8V:llä pääsin ajosta riippuen 6,7-8,5l kulutuksilla.

ettei olis katti tukossa? lambda?
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: xprynnex - helmikuu 01, 2011, 14:45:47
Meillä oli vähän samantapaista ongelmaa Xantia 2.0 8v -94. Auto ei siis kulkenut normaalisti (kiihtynyt). Motarillakaan vitosvaihteella ei päässyt 120-125kmh kovempaa. Karkkilan ABC:ltä http://www.lasol.fi/tuotteet/MasinoliKat.html (http://www.lasol.fi/tuotteet/MasinoliKat.html), haettiin masinolia tankkiin sisään, ja johan alkoi 2.0 kulkemaan. Nyt ei tarvii enää mennä kaasu pohjassa motarillakaan.
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: svc - helmikuu 06, 2011, 23:41:48
Lainaus käyttäjältä: joratila - helmikuu 01, 2011, 10:51:09
Moottorivikavalo palaa käynnistyksen jälkeen ehkä 1-2 sekuntia, liekkö normaalia vai kertooko olevinaan jostain ei-kriittisestä viasta?
Kertoo, että muistissa on vikakoodeja mutta vika ei ole jatkuva.
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: Jankos - helmikuu 07, 2011, 08:59:53
Meidän ex-xanttu oli myös ihan puhditon alakierroksilla. Siitä oli hihnapyörän vulkanointi pettänyt ja jaon oli edellinen omistaja tai joku muu korjaaja laittanut sen mukaan kohdalleen. Tuosta syystä nokat oli 1,5 hammasta pielessä.

Voihan se muutakin olla mutta kannattaa tarkistaa.
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: PicassoHDI - helmikuu 07, 2011, 15:04:30
Epäilisin kans, että jako sekaisin.
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: wesa - helmikuu 07, 2011, 22:02:59
Vaihdoin just yhteen remmin vähän ylikilometreillä ja piristyi kummasti. En tiedä oliko siinä jako pielessä vai vain kulunut/venynyt remmi?
On mielestäni aika tarkka tuosta kiristyksestä ja siitä että löysät on oikein pois eli on sopivan kireä myös nokkien välillä hihnan vetosuuntaan.
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: ealab - helmikuu 08, 2011, 09:05:29
Jos epäilee siivan olevan kelvoton ajoituksen kannalta (on se sitten muutenkin), tarkistaa voi irrottamalla siivan pultti ja kun siiva on sen jälkeen tapitettu. Kampiakseli olisi oikeassa asennossa, jos kiila osoittaa samaan suuntaan, kuin ö-pohjan sauma. Siinä kyllä huomaa jo yhden hampaan heiton.
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: xprynnex - helmikuu 10, 2011, 13:06:13
Nooni, palataas tähän aiheeseen takaisin. Mitä aikasemmin kirjottelin että meidän Xantia 2.0i 8v oli puhditon eikä liikkunut eteenpäin kunnolla, johon siis masinol auttoi. No tiistaina huomattiin sama ongelma. Mutta vasta keskiviikkona hain lisää masinolia (tuntui muutenkin vähän oudolta että kun kattikaan ei pitänyt silloista meteliä, vaan pakoputki nopeatahtista pauketta). Perhana, keskiviikkona lähdin sitten autolla ajamaan tutulle "korjattavaksi", bensaa paloi n. 30l/140km. Ja todettiin että käy vaan kolmella pytyllä. Yritin motarillakin vähän josko suuttimet avautuisi mutta ei.

Yksi tulppa on ainakin aikalailla mustana, epäillään tulpanjohtoa, mutta kipinän se antaa. Moottori pitää myös kovatahtista raksutusta, mutta kun käy kahdella niin raksutus loppuu. Normaalisti kun käy kaikilla niin pelkkä "humina" kuuluu ja hydepumppu raksuttaa. Venttiilikoppakin avattiin, kaikki kunnossa.

En tiedä sitten, miten pelistä pois olevan pytyn saisi takasin toimintaan. Ajateltiin hakea uusi syt.johtosarja, jos ei auta niin puolajakaja? Voiko CRC 2-26:ta pistää pimeenä olevaan tulpanjohtoon, jospa se herättäis eloon, näin ainakin yksi tuttu oli saanut taas käymään kaikilla pytyillä eikä enää ole kiusannut.
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: ealab - helmikuu 10, 2011, 13:21:26
Voisit vastusmittauksena mitata tulpanjohdot. Ohmeja pitäisi olla muutama kOhm, riippuen johdon pituudesta. Tästä huolimatta ei olisi pahitteeksi hankkia uudet johdot. Sitten olisi tämä vikamahdollisuus pois. Vanhat ovat vanhat ja vaikka olisivat ns.ehjät... juuri tänään, starttimoottorin vaihdon yhteydessä, uusin ns... johdot Fiat Bravaan, nyt lähtee heti, pintakaasulta.
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: xprynnex - helmikuu 10, 2011, 22:13:51
Lainaus käyttäjältä: ealab - helmikuu 10, 2011, 13:21:26
Voisit vastusmittauksena mitata tulpanjohdot. Ohmeja pitäisi olla muutama kOhm, riippuen johdon pituudesta. Tästä huolimatta ei olisi pahitteeksi hankkia uudet johdot. Sitten olisi tämä vikamahdollisuus pois. Vanhat ovat vanhat ja vaikka olisivat ns.ehjät... juuri tänään, starttimoottorin vaihdon yhteydessä, uusin ns... johdot Fiat Bravaan, nyt lähtee heti, pintakaasulta.

"Viallinen" tulpanjohto mitattiin ja arvoksi ssaatiin 3kOhm. Muutenkin alkaa näyttämään siltä että tulpanjohdoissa (syt. johtosarjoissa) ei ole mitään vikaa, hyvässä kunnossa oli ja näytti olevan laatumerkkiä bourigord tms. joiden pitäisi kestää. Noniin, kipinän ajoitus tuntuu heittävän, joten olisi mukava tietää puolan tehtävä, ennen kuin sitä alkaa vaihtamaan. Paljon olen täältä lukenut erilaisia vinkkejä käyntihäriöistä, ja monessa tapauksessa syyllinen viittoi puolajakajan suuntaan tai puolakannen (16v). Kone siis oli 2.0i 8v -94, jossa 2 puolajakajaa, käy vaan 3 pytyllä. Tulpat uudet, tulpanjohdot kunnossa, laakerit ja venttiilit kunnossa, se on sitten toinen puola vaihdettava? Vai oliskos jotain vielä mitä voisi tarkistaa?
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: ealab - helmikuu 10, 2011, 23:02:14
OT, vähän. Itse asiassa puolakansi ja "puolajakaja" ovat samoja asioita, toimivat samoin, erot vaan ulkonäössä, mekaanisia. "Puolajakaja" on kaiketi vaan kiinnitetty jakajan paikkaan, varsinkin, jos sama systeemi, kuin BX:ssä(Millesime mm.). Voi olla, että saat alkaa vaihtaa puolapakettia.  Yksi puola hoitaa kahta pyttyä. Muistaakseni 1-4 syl ja 2-3 syl toisella puolalla. Kumpi puola ja onko pimeä pytty sen puolan pitemmän johdon päässä. Puolaa kohti on 2 syt.tulppaa. Kun tulee sytkävuoro tulpalle, niin samalla hyppää kipinä myös hukkavuorossa olevasta tulpasta. Se ei haittaa, kun ei ole puristuksia, jotka vaativat enemmän jännitettä kipinän hyppäämiseen. Tilanne on siltä osin likipitäen sama ilma(kärki-)väleineen, kuin jakajassakin. Missä kunnossa on puolalle tuleva liitin. Siinä on 3, tai 4 kontaktia( johtoa). Jos 4, niin on 2 kontaktia on plussaa, toisesta voi olla kondensaattori moottorin runkoon. 2 kontaktia ovat puolien katkojilta (Boxilta puolijohdekytkimet) tulevat. Moottorin maadoitus akun miinukseen, hyvässä kunnossa?
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: xprynnex - helmikuu 11, 2011, 09:20:48
Lainaus käyttäjältä: ealab - helmikuu 10, 2011, 23:02:14
Kumpi puola ja onko pimeä pytty sen puolan pitemmän johdon päässä. Puolaa kohti on 2 syt.tulppaa. Kun tulee sytkävuoro tulpalle, niin samalla hyppää kipinä myös hukkavuorossa olevasta tulpasta. Se ei haittaa, kun ei ole puristuksia, jotka vaativat enemmän jännitettä kipinän hyppäämiseen. Tilanne on siltä osin likipitäen sama ilma(kärki-)väleineen, kuin jakajassakin. Missä kunnossa on puolalle tuleva liitin. Siinä on 3, tai 4 kontaktia( johtoa). Jos 4, niin on 2 kontaktia on plussaa, toisesta voi olla kondensaattori moottorin runkoon. 2 kontaktia ovat puolien katkojilta (Boxilta puolijohdekytkimet) tulevat. Moottorin maadoitus akun miinukseen, hyvässä kunnossa?

1-4 syl toimii hyvin, myös tulpat hyvässä hapessa. 2-3 syl ei käy kunnolla, tulpat mustia päästä, mutta kuivia. Moottorin pitäisi olla hyvässä kunnossa n. 219 000km ajettu.

Olisiko muuten mitenkään mahdoton ajatus että ecussa olisi ennemmin vikaa, kun bensaakin meni suht lyhyellä matkalla litrakaupalla vaikka 3:lla kävikin.. No, todennäköisesti haetaan tänään uusi puolajakaja, jos ei vieläkään onnistu, sitten haetaan vara ecu käyttöön (vanhan xantian 2.0i 8v -93)
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: ealab - helmikuu 11, 2011, 10:13:02
Tarkista ja kunnosta joka tapauksessa konehuoneen maadoitukset moottoriin, toosaan, koriin. On epätodennäköistä, että olisivat yhä hyvässä kunnossa. Hyvässä kunnossa ne ovat olleet uutena. Sellaiseen kuntoon palauttaminen ei ole hankalaa. Suurin homma on uusia akun kengät. Kaapelit niihin kannattaa laittaa ruuvein, mutta myös juottamalla. Samoin voi olla tarpeen uudelleenjuottaa moottorin ja toosan... runkomaadoituskaapelikengät. Kaikkien ao. liitosten kosketuspinnat metallinkirkkaiksi ja suojaus.
Huonot maadoitukset, niiden kunnosta riippuen, sotkevat systeemiä, mm. moottorianturitiedot voivat olla jotain sekulia. Itse huomasin suuren eron moottorin käynnissä ja vetokyvyssä maadoitusremontin jälkeen. Varsinkin +akunkengässä oli jännitehäviöitä. Tämäkin haittaa.
Sinun autossasi luultavasti on puolavikaa. Kun sen laitat, sitten on siltä osin pois se joka pahentaa!
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: xprynnex - helmikuu 12, 2011, 15:06:12
Epäilen 2 ja 3 sylinterin saavan sytytyksen 1 ja 4 sylinterin ajoituksella, 1 ja 4 saavat oikean ajoituksen.
Kone käy vajailla sylintereillä ei kuitenkan selvästi kolmella, mutta sinne päin. 2 ja 3 tulpat mustuvat joka viittaisi sytytykseen imutahdin lopussa (1 ja 4 tulpat puhtaita)
Kun irrottaa 2 tai 3 sylintrin tulpanjohdon yksi kerrallaan ei käynti muutu, kun irrottaa molemmat johdot käynti muuttuu ja jää käymään selvästi kahdella pytyllä (1 ja 4).
Kun 2 ja 3 sytysjohdot on paikallaan (käy vajailla sylintereillä) ja irrottaa suuttimen liittimet (2 ja 3) yksi kerrallan käynti ei muutu (käy vajailla sylintereillä) mutta kun irrotta molemmat 2 ja 3 suuttimen liittimet käynti muuttuu ja jää käymään selvästi kahdella pytyllä( 1 ja 4).
Miten 2 ja 3 voi saada 1 ja 4 ajoituksen mutta 1 ja 4 ei saa 2 ja 3 ajoitusta?



Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: xprynnex - helmikuu 12, 2011, 19:52:49
Tultiin nyt siihen johtopäätökseen että vika on 2-3 välisen sylinterikannen tiivisteessä missä todennäköisesti halkeama. Puolan vaihtokaan ei siis auttanut. Seuraavaksi puristuspaineiden mittausta ja saadaan varmuus viasta.
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: juvelo - helmikuu 16, 2011, 19:19:56
Painemittauksessa todettiin, että kakkos- ja kolmossylinterin välistä kansipahvi rikki, koska paineet olivat vain 5 bar. Siksi käyntiääni kuin vanhassa volkkarissa. Nyt on auto vietävä pajalle, kannen oikaisu, uusi pahvi ja venttillien ohjurien kumit uusiksi, hinta n. 600 €. Muuten  xanttu toimii erinomaisesti.

Onneksi on toi 1.8i tomininut todella nätisti, niin ei ole ihan jalkamiehenä 2.0i ollessa pajalla.
Otsikko: Vs: Xantia - 2.0 16V tuntuu hengettömältä alakierroksilla
Kirjoitti: xprynnex - maaliskuu 08, 2011, 14:21:50
Jep, pajalta haettiin remontissa ollut xantia, johon siis kansipahvi vaihdettiin + jakopääsarja... No, eipä sillä kauan kestänyt, kun vikavaloa vielä ihmeteltiin, n.40km ajon jälkeen (kun auto haettiin pajalta) hajosi kennolle menevä lämmityslaitteen letku kakkostiellä (moottorin lämmöt nousi ja alkoi puhaltaa kylmää ilmaa sisälle), letku mutkalle ja nippusiteillä kiinni, näin päästiin jatkamaan.. muoviliitos oli murtunut tai haurastunut, huollossa kaveri näytti miten pakeliitti oli haurastunut, meni palasiksi venytyksestä..

Tänään hain auton huollosta, johon laitettiin uusi liitos kennon ja letkun välille ja taas toimii. Täytyy muuten antaa kehut Vantaan Autotaidolle, fransmanneihin erikoistunut huolto teki hyvää työtä ja aikataulussa pysyttiin, yllätyin myös takuusta. Ensimmäinen korjaamo (tais olla ad) ei edes suostunut ottamaan autoa vastaan kun sen sinne vein :)