Osaako kukaan vihjata, mistä paikantaa vikaa.
Automaatti-ilmastoinnilla varustetun facelift-Xantian puhallin toimi automatiikalla, vähän takkuillen välialueilla ja täysillä-saattoi välillä täysillä ollessaan sammahtaa ja taas toimia täysillä. Sitten lakkoili enemmän ja katosi. Palasi jälleen ja lakkasi kokonaan toimimasta. Etuvastuksen suurtehotransistorit vaihdettu. Ei edelleenkään toimi. Keskikonsolin säädinpaneeli puretttu irti ja heiluteltu johtoja jne. Ei edelleenkään toimi. Takalasin lämmitin toimii, joten ei viittaisi virtalukon pohjaankaan, joka on hankala tapaus kuulemma Faceliftissä.
Jos puhaltimen moottorista ei löydy vikaa, mistä etsiä? Edellinen omistaja sanoi, että ko. temppuilua oli aiemminkin, mutta edes korjaamo ei löytänyt syytä. Nyt puhallin on kuitenkin ollut mykkä pitkään.
Etukäteen avusta kiittäen
DSM
Minulla oli itse nopeudensäätövipu viallinen. Joskus alkoi pätkimään automaattiasennossa, mutta siitä selvisi aina joksikin aikaa rynkyttämällä vipua. Olisi se lopulta varmasti pimentynyt kokonaankin.
OK. Voikohan sen jotenkin testata mittarilla vai onko ainoo vaihtoehto koettaa toista säädintä? Ei satu olemaan mulla yhtään varalla... :-\
Jos saat säätimen irti, niin yleismittaria vaan. Mittaat transistorit vaikka diodimittausasennossa. mittausvälit: kanta B- emitteri E ja kanta B- kollektori C. Jos ovat kunnossa, niin mittarin näyttämä on kunkin välin ns. kynnysjännite, n. 0,6V. Mittajohdot toisinpäin OL, samaa näyttänee mittapäät ilmassa. Sitten E- C Vähän riippuu siitä, onko trankussa sisäinen suojadiodi, jolloin tuo jännite olisi n. 0,6V toiseen suuntaan ja mittajohdot toisinpäin OL. Ilman suojadiodia OL molemmin päin. Mutta jos mittari näyttää jotain hyvin pientä arvoa, niin E-C:ssä on oikkari. Voi olla myös B-C ja B-E. Mittaa myös vertailun vuoksi mittajohdot keskenään yhdistettyinä, näet mitä on täysoikkari. Jos säätimessä on 2 trankkua, ne ovat rinnankytkettyjä, vika voi olla vain toisessa, joten irrottaa pitäisi....
Nyt pitäis vaan tietää tuo TO-3- koteloisen transistorin kantajärjestys. Kun katsoo trankkua "mahapuolelta", elektrodit alapuolella, niin E on vasen ja B oikea, itse kotelo on C. Trankussa voi olla nuo merkinnätkin.
Ps. Jos on ehjä darlington-trankku, niin B-E mittausarvo on n. 1,2V, koska siinä on 2 puolijohdeliitosta, emitteriä, sarjassa.
Okei, täytyy mittailla. Tämän päivän testailun tulos on joka tapauksessa, että
1) Kun puhaltimen moottorille antaa virtaa suoraan ohi esivastuksen, se pyörii.
2) Pidin puhallinta lattialla johdot kiinnitettyinä, kojelaudan nopeudensäätimen johdot kiinnitettyinä mutta itse säädinpaneeli irti ja kädessä ja katsoin mitä tapahtuu. Kun autoon kytkee avaimesta virran, puhaltimen moottori nytkähtää hieman muttei lähde pyörimään.
Moottori on Valeo.
Keksiikö joku näistä jotain ratkaisevaa. Nopeinta olisi kokeilla toista moottoria ja toista kojelaudan säädintä, mutta kun ei ole varalla kakkososia...
Xantian puhallin lähtee päälle vasta kun auto on käynnissä pelkkä 'virrat päällä' ei riitä . Säätimissä monesti vikoja .Koita nostattaa liukusäädintä panelissa ,jollon painaa paremmin kosketuspintoja toisiinsa.
Sellainen kysymys vielä, että miten/mistä automaatti-ilmastointi tunnistaa lämpötilan ja säätää ilmamäärää/lämpötilaa ohjaamossa? Onko siinä erillinen anturi jossain? Vai onko ainoa vikamahdollisuus facelift-mallissa välillä puhallin-kojelaudan säädin?
Lainaus käyttäjältä: DSMarko - marraskuu 20, 2010, 14:09:01
Sellainen kysymys vielä, että miten/mistä automaatti-ilmastointi tunnistaa lämpötilan ja säätää ilmamäärää/lämpötilaa ohjaamossa? Onko siinä erillinen anturi jossain? Vai onko ainoa vikamahdollisuus facelift-mallissa välillä puhallin-kojelaudan säädin?
Anturi on kellon vieressä, käsittääkseni siinä on myös pieni propeli joka imee ilmaa anturille?
Ja josta taitaa kuulua pientä sirinää. Ollakseen toimiva.
Tutulta kuullostaa. ex-Xantiassa vika korjaantui siirtämällä puhallinvipu AUTO-asennon keskivaiheille.
Täytyypä tutkia, olin kuulevinani sirinää kojelaudasta ainakin jossain kohdin. Täytyy myöntää, että tämmöiset sähköviat on ihan täysin hanurista. Puhallin on mykkä olipa säädin missä asennossa tahansa.
Kun nyt on kyselykausi päällä, niin osaako kukaan sanoa, onko kojelaudan kellossa taustavalo ja jos, miten se vaihdetaan sekä kuuluuko tupakansytyttimessä palaa valo ja jos, miten se vaihdetaan? Lämmityslaitteen vivuston polttimot tuli jo vaihdettua. Onko siinä keskikonsolissa muuten vielä muitakin valoja? Ei ulkomuistista enää muista, kun edellisen kerran oli Xantia vuosina 1996-2004.
Kellossa on valo ja se vaihdetaan irrottamalla se lista kokonaan, teettää vähän töitä, kannattaa samalla vaihtaa kaikki polttimot jos hommaan alkaa, tupakansytyttimessäkin on valo ja vaihdetaan purkamalla se sytyttimen pohja ensin atomeiksi, vaihdettavaksi sitä ei vissiin ole tarkoitettu mut oon sen kyllä vaihtanut, ei pala enään enkä vaihda toiste.
Tupakansytyttimen valon saa vaihdettua irrottamalla koko tuhkakupin kehyksineen kojelaudasta. Kun komeuden kääntää ympäri, tupakansytyttimen kyljessä takaa katsoen vasemmalla puolella on musta kotelo, jonka sisällä on polttimo. Se irtoaa pistämällä sen ja sytyttimen rungon väliin ruuvari ja vääntämällä ulospäin eli takaa katsoen vasemmalle. Kotelo on vain painamalla joskin melko tiukasti kiinni kahdessa muoviklipsussa. Irrotettu kotelo aukeaa keskeltä ja hups-polttimon voi vaihtaa.
Samaan aiheeseen liittyen, omassa facelift xantussa rupesi puhallin työntämään sisätilaan pelkästään kylmää ilmaa...
Aluksi oireet olivat samat kuin viestiketjun aloittajalla, DSMarko:lla.
Nyt sillä erotuksella, että puhallus toimii vain puoliteholla ja sitenkin vain, kun puhaltimelle tuleva yksittäinen ohut piuha on irti liittimestään..
Mistä lähtisin vikaa etsimään, moottori on ehjä, samoiten säädinyksikkö..
Voisit alkaa etsiä vikaa näin: Tuleeko flektille 4-napainen pistoke. Siinä liitin 1= PTC-termistori, lämpötilasta riippuva vastus, senkö irroitit? Silloin saattaa puhallin toimia ilman maksimia, releen suorakytkentää. Muut liittimet: 2= maa, 3= säätöjännite, joka määrää puhallinnopeuden ja reletoiminnan maksimille, 4= käyttöjännite + 12V. Tuo PTC on lienee samoin seuduin, kuin säätötrankutkin.
Säätöjännitteet säätöalueittain AUTO-ja manuaaliasennoissa?: off: 14V, I: 10V, II: 8,3V, III: 6,3V, max: 0,7V. Tämä 0,7V saa ohjainyksikön puhaltimessa, releen vetämään ja kytkemään puhaltimen täysille ohittaen säätötrankut. III-asennon ja maksimin nopeus-ja säätöjänniteväli on iso johtuen trankkujen tehohäviökestosta; tuolla välillä olisi tehohäviö (moottorin ottama virta ja säätötrankkujen jännitehäviö)suurimmillaan ja sitä nuo tehotrankut eivät tuhoutumatta kestäisi.
Jospa PTC olisi viallinen? Tutki säätöjännite mittailemalla. PTC antaa tietonsa boxille? (ECU?), joka antaa säätöjännitteen.
Ainakin AUTO-asennossa ja "kaikki tuulilasille" saa puhaltimen täysille, tämäkin riippuu lämpötiloista.
Kiitos vastauksesta!
Vianetsintä jatkukoon, näkyyköhän nuo vikakoodinlukijalla?
Nyt sillä erotuksella, että puhallus toimii vain puoliteholla ja sitenkin vain, kun puhaltimelle tuleva yksittäinen ohut piuha on irti liittimestään..
Minulla vastaava toimenpide (ohuen johdon liitoksen avaaminen) saa puhaltimen puhaltamaan täysillä ja lämpö on aina hailakka, ei kylmä, ei myöskään täysin kuuma. Ko. piuhaan tulee liitoksen ollessa kiinni 4,26 v jännite kun puhallin käy. Jos liitos on kiinni, puhallin ei starttaa kuin irrottamalla päävirtaliitin puhaltimesta ja palauttamalla. Sitten käy n. 60 sek. Kojelaudan säätimet eivät vaikuta mihinkään.
Kun puhallin sitten itsekseen sammahtaa, jännite on ohuessa johdossa liittimestä mitaten 14,16 v. Jos liitoksen (ohuen erillisen puhaltimelle tulevan johdon) avaa, jännite on puhaltimen puoleisessa osassa 4,26 v ja ECUlta tulevassa osassa 0,06 v.
Olisko ECU:n tai jonkun anturin vika?
Apropoo: Jos jollain on lainata vikakoodinlukijaa (potilas on PK seudulla) niin olisin kiitollinen :). Lupaan palauttaa enkä riko. Tai pidetään vaikka vikakoodinlukukinkerit jossain pääkaupunkiseudulla,
T DSM
xantian puhallinkanavan uumenissa on sellainen hienous (kuulemma) kuin höyrystimen anturi, seuraavaksi etsin vikaa siitä sekä servomoottorista..
Ahaa. Mites niihin pääsee käsiksi?
joko hanskalokeron irroittamalla, tai puhallin moottorin irroittamalla... en tiedä itsekkään, mutta otetaan selville kunhan saa auton pajalle :D
OK. Myös lämpöanturit voi olla syynä. Kojelaudan propellin lisäksi pitäisi löytymän mallista riippuen pari lisää.
ei kai niitä missä sen enempää ole :/
Tämmönen tieto on engelsmanneilla:
There are five main temperature sensors: The cabin sensor behind the little grille on the dash and this has a tiny fan behind it to draw air across it. The there is a sensor for outside air temperature located just downwind of the recirculation flap near the air inlet on the bulkhead, one for the foot-level vents, one for the face-level vents and one on the A/C evaporator.
Mainittu PTC-termistori on yksi noista lämpötila-antureista. PTC on vastus, jonka vastusarvo on lämpötilasta riippuva.
vaikuttaako se ptc termistori, vai mikä se oli, puhallusilman lämpötilaan?
Se taitaa olla valvomassa itse säätimen lämpötilaa, vaikuttanee säätimen> puhaltimen toimintaan. Jos on viallinen, tai lämpenee liian paljon, ehkä nopeastikin, niin puhallinmoottori voi ottaa liikaa virtaa. Tämä saisi säätimen kuumentumaan, jonka tuo termistori noteeraisi. Toimiko puhallin hyvin suoralla sähköllä, pyörii hyvin? Laakerit ei väljät, tjms.
Mittailit >14V, kun puhallin ei toimi, katsopa piirroksesta, eikö se olekin off-ohjausjännite. Jostain taitaa tulla off-ohjaus. Minkä numeroisesta (1-4) liittimestä ohut johdin on irti, kertooko se mitään. Onko se juuri PTC:n johdin, tai tuo (14V:n) ohjausjännitejohdin.
Mittasin nuo arvot (puhaltimen käydessä 4,26, sammuttua 14,16 v) erillisestä johdosta, joka minusta sähkökaavion mukaan tulee ilmastoinnin ECUlta. Ts se ei ole yksikään sen nelinapaliittimen johdoista vaan erillinen.
Selviskö vika täällä 1.8 16V exlusivessa sama ongelma, tässä autossa on eber kytkettynä ja samat nytkähtelyt kanssa.
Nyt on puhallin vaihdettu varmasti ehjään ja toimii hyvin ilman eber kytkentää mutta jos eber on kytkettynä puhallin toimii ainoastaan hiljaisella nopeudella?
Pari vuotta tästä on jo kulunut. Xantia jäi pois liikenteestä loppuvuonna 2011, kun katsastus ei hyväksynyt autoa jonka puhallin ei toimi ja airbagi vilkkuu. Puhallin ei toiminut, tein mitä tahansa, eikä airbag-valo samunut. Ilmastointi pysyi mykkänä, korjaamon vikadiagnoosilaitekaan ei löytänyt vikaa, korjaaja totesi vaan, että tätä on korjattu itse,todennäköisesti elektroniikka on tuhoutunut, ei anneta kustannusarviota, jos tuot korjattavaksi maksaa minkä maksaa, todennäköisesti paljon.
No, menihän tuo rikki jo ennen omatoimista korjaamista, joten tuskinpa se asiaa ainakaan pahensi. Sitä paitsi lämppärin kenno oli silloin aikanaan joka tapauksessa pakko vaihtaa, itse, sillä sitä korjaamolaskua ei tuon hintaluokan autoista enää viitsi maksaa.
Auto jäi käytöstä ja seisoi, laitoin myyntiin halvalla, mutta yhtään soittoa ei tullut. Hanki tuli ja meni ja taas tuli. Siirtelin aitoa silloin tällöin, mutta silti tuli lopulta lappu, joka vaati siirtämään auton kun ei muka ole tosiasiallisesti käytössä.
Ajattelin, että siirrän ja soitan romiksen hakemaan, paskaako tuon kanssa enää tappelemaan.
Hakkasin jäät ympäriltä, panin auton käyntiin ekaa kertaa liki vuoteen.
Laakista käyntiin apuvirralla. Vuosia mykkänä ollut, mutta uudenuutukainen puhallin humahti kohta käyntiin ensi kertaa sitten ostopäivänsä ja lämmityslaitekin toimi ja huokui lämmintä ensimmäistä kertaa liki kolmeen vuoteen. :) Auto lämpeni, paikat virkistyivät. Lämmityslaitteen säädät toimivat, tulee kuumaa ja kylmää. puhaltimen nopeudet on vähän ääripäissä, mutta puhaltaa kummiskin.
Ajoin auton toiseen parkkiin ja annoin käydä pitkään. Kulkee kauniisti, toimii seisonta ajan pituuteen nähden hyvin.
Tarinan opetus? Älä ikinä luovuta Citikan kanssa.
Tietäisi vaan vielä, mikä oli vikana ja missä, ??? sillä todennäköisesti ilman lämmetessä vika uusii.
Uhkailu tehoaa.
(Tämä teksti on julkaistu myös Sitruunapatongissa)
Tämän tarinan pitkä ja polveileva kulku on nyt päätynyt siihen, että auto lakkasi edellisen iloisen viestin jälkeen taas toimimasta ja jäi seisomaan. Hain siihen peilejä, ja sitten en hakenutkaan, kun rakkineen puhallin ei toiminut.
Taas tapahtui ihme. Kun olin ajatellut siirtää sen romumiehen noutoa varten parempaan paikkaan -puhallin toimi taas.
Otin kunnon asenteen laitteeseen ja ajelin sillä päivittäin lyhyitä korttelinympäryksiä ja kas, puhallin vaan toimi.
Sitten tulikin kiire saada auto liikenteeseen, joten koitin katsastaa sitä, kun tuli tarve vara-autolle. No, katsastusmies oli hieman tylynä: jarrulevyt uusiksi, akku kiinnikkeineen, tuulilasi ja paikka kynnyskoteloon ja koiranluu ja peili ja...
No, muutaman piiiitkän illan ja viikonlopun jälkeen vikalista oli lopulta korjattu.
Katsastukseen toiverikkaana ja...muuten läpi, paitsi että takaturvavyö ei kelvannut katsastuksessa .
Hylky ja käyttökielto, mutta 24 t aikaa korjata ja ajolupa.
Ei kun putsaus ja silikonia vyöhön, takamuovit auki, kela irti, räpläystä ja kas-jo vyö rullaa. Takaisin konttorille ja leima.
Kolmen vuoden "painajainen" on viimein ohi.
Edelleenkään en tiedä mikä autossa oli vikana, mutta valistunut arvaus on.
Kiitos ja anteeksi niille, joita olen tällä projektilla vaivannut, mutta kuntoon tuli. No, pari pikkuvikaa vielä toki jäi...mutta ilman niitä kai Citikka ei ole Citikka.
Mukavaa loppuvuotta kaikille, ketkä ovat tässä projektissa auttaneet ja olleet hengessä mukana.
Citroën GSpecial -77 "Africa", DSuper -74, DSuper -71/72, Xantia -96, Xantia Break -99, ID -64