Eli tuossa tuli mieleen kun nettiautoa vilkuilin ,että alkupään Saaroissa taitaa olla 1.9 td ja se muuttuu sitten Hdi malliin jossain välissä.
Onko noissa kestoltaan, kulutukseltaa suuria eroja noin käytännössä, jos jollain kokemusta niin mielellään kuulisin asiasta :) Miten vääntö eroja käyttäytyminen Suomen synkässä talvessa jne....
Kiitoksen vastaajille ja niille jotka tämänkin kysymyksen jaksoivat lukea ;)
Molempia aika paljon ajaneena, tosin 1.9 td on 306 farkun kopassa, mutta kokolailla sama auto.
Hyvin kerkiää tolla vanhemmalla koneellakin, vaikka tehoero hdi koneiseen xsaraan 20 hevosta. Kestäviä noi vanhat ainakin on. pösön mittarissa 360 tkm. ja jotain oireita suutinviasta siinä on, mutta ei menoo vielä haittaa. Tekniikka vanhassa huomattavasti yksikertaisempaa ja esim. ei ongelmia kampiakselin hihnapyörän kanssa. Käyntiääni on vähän roheempi td koneessa.
Samoihin kulutuksiin noi suurinpiirtein menee ainakin mun ajolla.
Molemmat kestävät isältä pojalle, kulutus on HDI:ssä 0,5 - 1 l/100km pienempi. Kummassakaan ei ole mitään talviongelmia ellei hidasta lämpenemistä lasketa.
Varmaan suurin huomattava ero: td kone on todella hengetön alakierroksilla(n. <2200rpm asti, joissaki nuissa lukemista turbo lähtee matkaan ja sitten luonne muuttuu täysin.).
Oli vm.97 1.9tdi xsara, kilometrejä mittarissa 460 000km ajettu. Toimi moitteetta siihen asti kunnes polttoainepumppu lopetti toimintansa ja auto vaihtoi samalla omistajaa. Eli ihan kestäviä nuo ainakin tuntuis olevan.
DHY -sarjan XUD9TE -moottoreiden (vm. 97-99) tyyppivika on kiertokangen katkeaminen! Maahantuoja kieltäytyy tunnustamasta ongelmaa.
Aa, eli onkos tää se kyseinen kone jonka kupeesta oli aikanaan kuvaa kun akseli tuli katsomaan päivän valoa ? :D
Ei se kaiketi ollut ihan järjestelmällinen vika. Ilmeni yleensä aika pienillä kilometreillä. Eli jos on se 200 tkm. syötetty meneen niin ei se enään todennäköisesti katkea.
Näinhän se varmasti on. Muistelen ,että tuosta "julkisuudesta" on kyllä aikaa. Eli tuo vanha td on yksinkertaisempi, mutta Hdi tehokkaampi ja pienempi kulutteinen.
Mikähän osan saa kammoamaan tuota Hdi:tä ???
Onhan se hdi hyvä kone. Käytetään jopa ihan "laatuautoissa".
Lohkossa nyrkinkokoinen reikä, josta kiertokangen tynkä törröttää, sama kone. Kirjoita hakusanoiksi esimerkiksi "rupture de bielle" tai XUD9TE ja lisäksi Citroen tai Peugeot, saat vastauksia, joista AutoBon Oy on täysin tietämätön.
Lainaus käyttäjältä: HOTHeaDFIN1 - syyskuu 06, 2010, 22:48:48
Mikähän osan saa kammoamaan tuota Hdi:tä ???
Rikkoutuva hihnapyörä ja sen aiheuttamat suuremmat tuhot varmaan(ei nyt mikään jokaisen moottorin ongelma ja suurimmissa osissa tapauksista varoittaa jo hyvissä ajoin). Tuuninkiporukoissa varmaan vieroksuttaa hankalampi lisäheppojen saanti(vrt. td-kone) ja kytkimen antautuminen kun alkaa tehoja enemmän ottaan irti.
Lainaus käyttäjältä: jakkehdi - syyskuu 06, 2010, 22:59:30
Rikkoutuva hihnapyörä ja sen aiheuttamat suuremmat tuhot varmaan(ei nyt mikään jokaisen moottorin ongelma ja suurimmissa osissa tapauksista varoittaa jo hyvissä ajoin). Tuuninkiporukoissa varmaan vieroksuttaa hankalampi lisäheppojen saanti(vrt. td-kone) ja kytkimen antautuminen kun alkaa tehoja enemmän ottaan irti.
Se vulkanointi lähtee kampuran hihnapyöristä irti ihan joka merkissä ajan saatossa...Eräissä Volvon käyttämissä VAG:n moottoreissa sillä on tapana laueta suurta tuhoa aikaansaaden melko tarkkaan 120tkm kohdilla. Mun HDi 110:ssä se kesti 173 (vai 176?)tkm ennen kun alkoi antamaan oiretta lähestyväsä tuhoutumisesta.
Ja toi kytklin homma koskenee sitä HDi 90...
Millaisia oireita tuo sitten alkaa antamaan?
Lainaus käyttäjältä: HOTHeaDFIN1 - syyskuu 07, 2010, 08:51:05
Millaisia oireita tuo sitten alkaa antamaan?
Käyntiääni alkaa muistuttaan 80-luvun diisselimersua...
LainaaMun HDi 110:ssä se kesti 173 (vai 176?)tkm ennen kun alkoi antamaan oiretta lähestyväsä tuhoutumisesta.
Omassa oli valmis n.260tkm kohdalla.
HDi 90hp:n omistajana sanoisin että on varsin hengetön mutta pienellä tehonnostolla vallan mainio ajettava!
Lainaus käyttäjältä: Citronella82 - syyskuu 07, 2010, 08:37:03
Lainaus käyttäjältä: jakkehdi - syyskuu 06, 2010, 22:59:30
Rikkoutuva hihnapyörä ja sen aiheuttamat suuremmat tuhot varmaan(ei nyt mikään jokaisen moottorin ongelma ja suurimmissa osissa tapauksista varoittaa jo hyvissä ajoin). Tuuninkiporukoissa varmaan vieroksuttaa hankalampi lisäheppojen saanti(vrt. td-kone) ja kytkimen antautuminen kun alkaa tehoja enemmän ottaan irti.
Se vulkanointi lähtee kampuran hihnapyöristä irti ihan joka merkissä ajan saatossa...Eräissä Volvon käyttämissä VAG:n moottoreissa sillä on tapana laueta suurta tuhoa aikaansaaden melko tarkkaan 120tkm kohdilla. Mun HDi 110:ssä se kesti 173 (vai 176?)tkm ennen kun alkoi antamaan oiretta lähestyväsä tuhoutumisesta.
Ja toi kytklin homma koskenee sitä HDi 90...
Ainakin tarvikeosa on kummassakin sama, vain painelaakeri on erilainen nm. yhden hajottanut.
90 heppasessa kytkin kiinteällä vauhtipyörällä, 110hv kaksoismassavauhtipyörällä, joka on herkkä särkymään. 110hv kytkinrempassa yleensä joutunee vaihtamaan myös vauhtipyörän (kallis).
1,9 TDllä virheettömiä kilometrejä 733 tkm vain kannentiiviste kerran vaihdettu. Ei vie vieläkään öljyä eikä lentele kiertokanget kun oikein huoltaa ja ajaa monipuolisesti. Alavääntö varsin vaatimaton, mutta potkua löytyy kierrosten kasvaessa. Itse olen ajanut tällä DHY-koneella 520 000 km. Toisena autona mulla on 90-hp Xsara joka on vasta sisäänajovaiheessa: mittarissa vasta 380 000 km eikä syö öljyä. Hihnapyöräongelma maailman pienimpiä kunhan vaihtaa sen heti oireiden ilmaannuttua. Hienostunut ja vähempikulutuksellinen DW10 TD, joka lähtee vetämään alhaalta. Kaksi kovaa luuta nuo koneet, mutta tietty aika ajaa esikammiokoneen ohi auttamattomasti. Joku tykkää tyttärestä ja toinen taas äidistä!!
Jos on tyyppiviasta kysymys, ei siinä oikeat huollot eikä monipuoliset ajot auta yhtään!
Niin mutta eikös tuossa juuri hovilainen sanonut, että huolto auttaa jos alkaa hihnapyörä klonksuttaa niin uutta tilalle. Samahan se on vaikka koiranluun kohdalla jos kolisee uusi ja matka jatkuu.
tsahaltsokka taisi todeta tuon toisen konetyypin kiertokangen katkeamisvian tyyppiviaksi => no auttaahan tuohonkin huolto, uutta tilalle (moottoria siis). Tuo ei taida kuitenkaan mitenkään olla ajoista tai huollosta riippuvainen, en keksi millä voisi estääkään, ellei kyse ole laakereiden kiinnileikkaamisesta ensin. [Edit: ei näkynyt googlen perusteella olevan, tapahtuu yhtä hyvin 100 tkm ajetuissa täydellisellä huoltokirjalla kuin muissakin]
Lainaus käyttäjältä: HOTHeaDFIN1 - syyskuu 09, 2010, 21:43:40
Niin mutta eikös tuossa juuri hovilainen sanonut, että huolto auttaa jos alkaa hihnapyörä klonksuttaa niin uutta tilalle. Samahan se on vaikka koiranluun kohdalla jos kolisee uusi ja matka jatkuu.
Niin jos kiertokangenkatkeaminen todistetusti on tyyppivika, niin ei silloin paljon huolto auta. Olen kuitenkin kuullut tapauksista, missä koneen öljymäärää on jostain syystä pidetty (ei seurattu) alaviivan lähellä ja silloin olisi kiertokankia tullut eteiseen. En tiedä onko kaupunkilegendaa sitten. Minulla on aina öljymäärät lähellä yläviivaa eikä ole kiertokankiongelmia ollut XUD-koneissa. Monipuolisella ajolla tarkoitan sitä, että ajan välillä kierrosmíttarin punaiselle ja toisinaan köröttelen pappavauhtia. Kone pysyy siis puhtaana. Toiseksi vaihdan öljyn ja putsarin tasan tarkkaan 10 tkm välein, jolloin se kuuluisa huoltovapaa kiertokankikin saa ihan oikeata öljyä!
2.0 Hdi (se tehottomapi versio), siitä jäi varsin positiivinen mielikuva talivipakkasien aikaan. Nykyisin kun arvailen 1.6 HDi koneen FAPin huoltohässäkkää ja kiroan webaston korjausarviota, kaipailen sitä vanhaa 2.0 HDi pannua. 2.0 HDi:stä puuttuu kallis webasto (kallis korajata) ja kallis FAP (kallis huoltaa).
Palataan asiaan vähän sen vierestä :)
Eli olenkos nyt ymmärtänyt asian ihan oikein, eli tuo DW-moottori on XU:n seuraaja ja ,että se käyttää myös be laatikkoa? Eli siihen käy myös XU-motista peräisin olevat manuaali/automaatti lootat?
Mikäs on kulutus tuolla Hdi 90:llä maantiellä? Ja onkos se farkkuun yhdistettynä ihan toivoton?
Rojektia pukkaa :D
HDi:llä pääsee maantiellä nätisti ajellen alle 5 litraan ja ilman suurta kuormaa ei saa kuluttamaan millään yli 6:n litran edes kaupungissa. Hyvin toimii 90hv versio farkkukorin kanssa jos kunnossa on, huomattavasti tehokkaammalta ainakin tuntuu kuin vastaavan tehoinen 1,9TD.
Jos tehot eivät tunnu riittäviltä, tehoboxilla saa HDi koneeseen 100€ panostuksella riittävät lisä tehot ja väännöt. Ei aiheuta mitään ongelmia savutusta yms, 60tkm:n kestotesti on tullut omassa käytössä täyteen sen asian suhteen.
Voitko kertoa lisää viriboksi kokeilustasi? Mistä ostit, mikä merkki, asennus..?
Ainakin Ebay:ssa on noita bokseja myynnissä, miten vaikuttaa tehoon/vääntöön sen osannee joku muu kertoa.
Ja näyttää olevan ihan huuto netissäkin, lupaavat +20-25% lisää tehoa. Ja asennus tyyliin Windows eli Plug 'n' Play ;D
Linkki ----> http://www.huuto.net/kohteet/tehoboksi-citronin-hdi-commonrail-dieseleihin-20-25/151720707
Viriboxi äärettömän helppokäyttöinen. Kyseessä pelkkä potentiometri jota itse voi säädellä säätöruuvia kääntämällä. Muuttaa naftapumpun paineanturin tietoja lisäten näin syöttöä kaikilla kierrosalueilla. Melko alkeellinen ja yksinkertainen "viritys". Mä ajelin sellasella n.40tkm enkä huomannut mitään outoa autossa paitsi että persaus tottui lisääntyneisiin tehoihin kovin nopeasti ;D Hiljattain poistin potikan ja EDC:n softaa muutettiin reippaasti. Tehoja tuli hurjasti lisää kuin myös vääntöä ja mustaa savua (mikä on kovin harvinaista 2.0 Hdi 11:stä puhuttaessa!) :D :D Tarvitsi vaan sykronoida kuski uudelleen kun vääntöalueet hiukan muuttui. Parissa viikossa oon kyllä tohonkin tottunut, mutta nyt onnellinen silti :) Ainakin kunnes seuraavan kerran saan ylimääräistä leikkirahaa kasaan :P
Kannattaakohan tuonne lyödä isompaa mutkaa kylkeen suhteessa tehojen nousuun? Jos mietitään ,että kulutus pysyisi samana.
Oletko huomannut miten kulutus käyttäytyy kontra nyt tai kun oli tuo "potikka" kiinni.
Mites muuten tossa on toi hukkaportti toteutettu? Olishan se hauska kun tohon lumikolaan sais ton tihahduksen vaikka lähtiskin kuin lehmä makuulta.
Joo joo, menee ihan offtopikkiin jo :D
Lainaus käyttäjältä: everton - lokakuu 02, 2010, 08:48:33
Voitko kertoa lisää viriboksi kokeilustasi? Mistä ostit, mikä merkki, asennus..?
Oman boxini ostin Ebaystä ja valmistajana Mal electronics. Hintaa muistaakseni oli se 100€.
Tietysti paremmin tehoa saa softan muutoksella mutta, parin tonnin autoon ei viitsi sijoittaa 500€:a tehonlisäykseen.
Eipä kulutus mihinkään ole muuttunut, samalla kulutuksella ennemmän voimaa.
Mulla putos kulutus maantieajolla boxin kanssa. Kaikilla kierroksillahan se antaa enempi kaakkua, jolloin loogisesti ajatellen joutokäynnillä kulutus on suurempi ku ennen mutta ajaessa tehokkaat ja vääntävät kierrosalueet muuttuu aavistuksen jolloin asiallisella ajolla kulutus on hyvinkin mahdollista pudottaa.
softaamalla putos enemmän ja kulkee kovempaa ;) :P
Lainaus käyttäjältä: jakkehdi - syyskuu 07, 2010, 20:27:31
Lainaus käyttäjältä: HOTHeaDFIN1 - syyskuu 07, 2010, 08:51:05
Millaisia oireita tuo sitten alkaa antamaan?
Käyntiääni alkaa muistuttaan 80-luvun diisselimersua...
LainaaMun HDi 110:ssä se kesti 173 (vai 176?)tkm ennen kun alkoi antamaan oiretta lähestyväsä tuhoutumisesta.
Omassa oli valmis n.260tkm kohdalla.
Toi hihnapyörän antautumisen merkkiääni, "muistuttaa 80-diesel mersua" on erittäin hyvin kuvaava. Omaani kävin juuri vaihtamassa ko. pyörän. Mersun ääni alkoi tossa 200km aiemmin ja nyt vaihdettaessa hihnapyörä oli viittä vaille räjähdyspisteessä. Sitroselta tilattuna ko. hihnapyörä ei ole mielsestäni edes kallis.
Omasta mielestäni tämä HDi moottori on varsin onnistunut paketti. Xsaran mittarissa kohta 400 000km eli sisään ajo jatkukoon.
Lainaus käyttäjältä: Citronella82 - lokakuu 05, 2010, 14:40:45
Mulla putos kulutus maantieajolla boxin kanssa. Kaikilla kierroksillahan se antaa enempi kaakkua, jolloin loogisesti ajatellen joutokäynnillä kulutus on suurempi ku ennen mutta ajaessa tehokkaat ja vääntävät kierrosalueet muuttuu aavistuksen jolloin asiallisella ajolla kulutus on hyvinkin mahdollista pudottaa.
softaamalla putos enemmän ja kulkee kovempaa ;) :P
Höpö höpö. Dieselissä säädetään kierrosnopeus syötön määrällä, ei millään muulla. Eli ihan sama kulutus tyhjäkäynnillä. Osakaasuilla ajettaessa otetaan taas ihan sama teho ulos eli polttoainemäärä on ihan sama, kaasua painaa vaan vähän vähemmän. Mutta kulutusero tulee vetoalueen muutoksesta, jos sitä käyttää, eli jaksaa mennä isommalla vaihteella eli pienemmillä kierroksilla ja paremmalla hyötysuhteella. Tietty enemmän tehoa otettaessa koneen hyötysuhde saattaa olla parempi kun mennään hieman rikkaammalla seoksella verrattuna vakion savuttomaan menoon.
Boksi sitten tietty vääristää ajotietokoneen lukemia alaspäin kun ecu luulee suuttimien paineen olevan pienempi kuin oikeasti onkaan.
Lainaus käyttäjältä: everton - syyskuu 09, 2010, 08:12:42
90 heppasessa kytkin kiinteällä vauhtipyörällä, 110hv kaksoismassavauhtipyörällä, joka on herkkä särkymään. 110hv kytkinrempassa yleensä joutunee vaihtamaan myös vauhtipyörän (kallis).
Toinen keskustelu asiasta on johtanut eriävään mielipiteeseen kmvp:stä:
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,14632.0.html