Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => BX, Xantia, XM => Aiheen aloitti: scoffa - heinäkuu 13, 2010, 13:01:37

Otsikko: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: scoffa - heinäkuu 13, 2010, 13:01:37
Xantia -97 1.9 td

Millainen homma tuo solenoidi on vaihtaa ja miten sen voi testata?
Turbon ilmaputkia kun ottaa tieltä, näkee mihin kohtaan johdot menevät, mutta voiko solenoidin irroittaa erikseen vai pitääkö koko naftapumppu ottaa irti?

(tapauksessa siis solenoidi ilmeisesti pistää vastaan, koska saa jännitettä 0,36 volttia, mutta pumppu ei anna naftaa ulos).
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: black_van - heinäkuu 13, 2010, 17:13:22
kopsaanpa ohjeet alfamerin suomenkielisetä korjausoppaasta vinkiksi:

Polttoaineensyötön perustarkastus voidaan tehdä irrottamalla ja kiinnittämällä sen solenoidin liitintä virran ollessa kytkettynä. ellei solenoidistä kuulu naksauksia,on se varmasti viallinen,edellyttäen tietysti että virtapiiri muutoin on kunnossa eli jännite tulee liittimelle asti.

jos polttoaineensyötön katkaisusolenoidi ei avaudu eikä moottori tämän johdosta käynnisty voidaan tilapäinen korjaus tehdä irrottamalla solenoidi, ottamalla sen mäntä ja jousi pois ja kiertämällä sitten solenoidi takaisin paikoilleen.

jos solenoidi vaihdetaan uuteen,on syytä tarkistaa ja vaihtaa tarvittaessa tiivistealuslevyn tai o renkaan
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: scoffa - heinäkuu 13, 2010, 17:31:58
Juu, kiitokset, tosin ei valitettavasti helpota vielä tilannetta. Juuri tuo jousen / muun mekanismin poisto olisi tarkoitus tehdä, jotta saisi ajettua auton kotiin.

Vaan illalla/yöllä kun kävin autolla, en löytänyt mitään tapaa avata koteloa niin, että pääsisi poistamaan mitään jousta tai mäntää.
Sen verran tutkiskelin, että toisissa pumpuissa solenoidin roinat on mahdollista irroittaa erikseen, joissain taas vaaditaan koko pumpun purkaminen. Mistään ei löydy tietoa kummin on Xantiassa.
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: black_van - heinäkuu 13, 2010, 17:44:40
onko sulla se solenoidi irrallaan? irrotappa se ensiksi ja katso sitten miten lähtee purkautumaan, ohje sanoo että jousen ja männän poistamista varten on irrotettava solenoidi ensin. itsellä ei ole ollut tarvista irrottaa kyseistä osaa joten ei tietoa miten puretaan
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: scoffa - heinäkuu 13, 2010, 19:14:38
Ei ole irti ei, kun se tässä juuri onkin ongelma, etten löydä miten purkaa tuo solenoidi irti. Ei ole mitään tietoa pitääkö koko pumppu irroittaa, josta tuleekin sitten hirveä urakka.
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: Kaapelimies - heinäkuu 13, 2010, 19:30:29
Jokos tuossa on ajonesto? Silloin onkin vaikeampi homma, mutta jos ei, niin solenoidi on ihan päällimmäisenä näkyvissä. Ajonestollisissa sen muovipäädyn alla piilossa. 0,36 Volttia tarkoittaa samaa kuin ei jännitettä. 12V siellä pitäis olla. Jos ei ole ajonestoa, laita suoraan akulta johto solenoidille (sulake väliin..).
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: scoffa - heinäkuu 13, 2010, 19:32:31
ei pitäisi olla vielä ajonestoa. Johtoja on neljä, mihinköhän noihin uskaltaa roiskia virtaa?
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: scoffa - heinäkuu 13, 2010, 20:12:37
No, mittailut menee uusiksi. Kävin autolla ajatuksena antaa virtaa, mutta en sitten voinut mitata edes jotta mille johdoille kun mittarista oli paristot loppu. Näytti akullekin vain 0.6 volttia, eli veikkaanpa että on näyttänyt väärin jo solenoidia mitatessakin. Pitää testata yöllä / huomenna uudella paristolla.
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: black_van - heinäkuu 13, 2010, 21:40:24
korjausoppaan mukaan solenoidi on kiertämällä kiinni,ei ruuveilla tms,eli liitin irti ja koita vastapäivään kiertää sitä irti,kenties joutuu työkalua käyttämään jos on tiukassa
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: scoffa - heinäkuu 14, 2010, 15:37:22
Noniin, tulinpa autolle yöunien jälkeen.

Kiertämällä kenties irtoaisi solenoidi, mutta siihen pitäisi päästä ensin käsiksi.  Solenoidi on alumiinikopan alla enkä saa itse koppaa auki, tahi tiedä voiko sitä irroittaakaan pumpun ollessa asennettuna. Kotelossa on sen verran aukkoa, että siitä menee johdot, mutta ei mahdollisuutta ottaa solenoidia pois. Oletan siis että solenoidi on pumpun lähtöpäässä naftaputkien yllä. Varmistaisiko joku minulle että tuo tosiaan on kyseinen solenoidi joka kotelon alla on?
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: scoffa - heinäkuu 14, 2010, 21:57:19
Hieman tilannepäivitystä täältä xantian parista.

Koko vaihdon ongelmaksi on koitunut tuo yllä kuvassa oleva suojakotelo. Hommasin haynesin korjausoppaankin, mutta opas ei mainitse koteloa lainkaan vaan esittää solenoidin olevan fiksusti esillä.

Kotelo on kiinni torx-pulteilla sekä jollakin jota ei kai ole tarkoitettu avattavaksi. Nännin näköisiä päitä siis noissa pulteissa / niiteissä. Pahasti alkaa näyttää siltä, että koko pumppu olisi otettava irti ja porattava nännit pois :p

Pumppu bochin mallia.
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: black_van - heinäkuu 16, 2010, 00:38:01
Lainaus käyttäjältä: scoffa - heinäkuu 14, 2010, 21:57:19
Hieman tilannepäivitystä täältä xantian parista.

Koko vaihdon ongelmaksi on koitunut tuo yllä kuvassa oleva suojakotelo. Hommasin haynesin korjausoppaankin, mutta opas ei mainitse koteloa lainkaan vaan esittää solenoidin olevan fiksusti esillä.

Kotelo on kiinni torx-pulteilla sekä jollakin jota ei kai ole tarkoitettu avattavaksi. Nännin näköisiä päitä siis noissa pulteissa / niiteissä. Pahasti alkaa näyttää siltä, että koko pumppu olisi otettava irti ja porattava nännit pois :p

Pumppu bochin mallia.

Täytyypä vilkaista omasta mitenkä tuon saa sitten pois.
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: scoffa - heinäkuu 16, 2010, 00:40:40
Tänään ei päässyt menemään autolle kun oli sen verran rankkasade, mutta se mitä asiaa tutkiskelin, homma näytti menevän näin:
Haynesin korjausoppaassa suojaa ei ole lainkaan.
Joissain malleissa Bochin pumpussa yläosa suojasta on erikseen irroitettava.
Tässä mun mallissa ei ole ja se on niitattu johtojen kiinnittämiseen tarkoitettuun pystyrautaan joka taas on niitattu vesipumppuun.

Huomenna ajattelin mennä rälläkällä tai rautasahalla koittamaan josko saisi sen suojan helvettiin, käytännössä turha kapistus niin jos se yläosa edes luovuttaisi.
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: EFL605 - heinäkuu 16, 2010, 16:51:56
Ajoneston takia tuo koppa on noin kiinnitetty, katkopultit on porattava auki ennenkuin solenoidiin pääsee käsiksi.
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: scoffa - heinäkuu 16, 2010, 17:09:10
Juuh, ajonestoa vaan ei tässä mallissa vielä käsittääkseni ole :P Ellei sitä sitten soittimen numeronappuloista avata, mutta olin käsittänyt sille olevan oma näppis. Vai voiko käynnistyksenesto olla xantiassa soittimesta ohjattavissa? Ainakin tuntuisi vähän hullulta kun soitin ei ole toiminut koko aikana mitä auto on omistettu.
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: EFL605 - heinäkuu 17, 2010, 00:16:24
Luultavasti samaa pumpputyyppiä on käytetty myös autoissa, joissa on käynnistyksenesto (esim.406:ssa) ja erilaista versiota ei ole kustannussyistä tehty.
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: scoffa - heinäkuu 17, 2010, 12:24:01
Ja on muuten kotelo kovaa tavaraa. Eilen tuli tuhottua kaksi rautasahan terää ja koppa hädintuskin naarmuilla. Rälläkkää ei saa vietyä kun ei ole auton lähellä pistorasiaa, tänään koitan mennä poraamaan reikäjuustoksi koko kotelon, josko sen saisi murrettua sen jälkeen.
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: scoffa - heinäkuu 20, 2010, 15:38:49
Jees, solenoidin mäntä ja jousi poistettu, valitettavasti vika ei ollut siellä  >:(

Nyt jokatapauksessa siis vinkki jokaiselle, joka tulevaisuudessa joutuu sammutussolenoidiin käymään käsiksi (pumpun ulosmenopäädyn päällä ainakin Boch pumpussa), että mikäli päällä on tukeva alumiininen tai sen näköinen koppa, se on siinä ajoneston takia. Itselläni ajonestoa ei autossa ole, mutta koppa oli ja sen irtisaaminen on helvetillistä.

Suosittelen vastaavassa tapauksessa mielummin irroittamaan koko pumpun ja vasta sitten käymään kuviottomien pulttien kimppuun. Helpoimmalla päässee poranterällä, sillä ovat aika inhasti upotettuja. Irroitus vaati ainakin 7-8 pultin + paljon oheissälän irroitusta. Näistä ainakin neljä oli ns. kantakuviottomia pultteja.
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: black_van - heinäkuu 20, 2010, 17:29:15
Oho,vai vika ei ollut siellä? liekkö sitten polttoainepumppu entinen,ilmeisesti olet testannut ettei ainetta tule. Tuo on aika kettumainen homma,jos solenoidi olisi ollut ilman mokomaa koppaa niin sen olisi helposti testannut
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: scoffa - heinäkuu 20, 2010, 20:03:55
Ainetta tulee, muttei tarpeeksi kovin. Pumpun lähtöpäässä suuttimilla on jonkinsortin takaiskuventtiilit / paineensäätimet, jotka päästävät löpön läpi vasta kun paine on tarpeeksi suuri. Nyt näyttäisi siltä, ettei tule läpi, mutta jos nuo paineenvaatijat ottaa pois niin pumppu pumppaa iloisesti. Eli olisiko sitten pumpussa jokin kalvo tai tiiviste joka valskaisi sen verran ettei kykene tarjoamaan tarpeeksi suurta painetta.
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: kappoa - heinäkuu 21, 2010, 01:19:07
Lainaus käyttäjältä: scoffa - heinäkuu 20, 2010, 20:03:55
Ainetta tulee, muttei tarpeeksi kovin. Pumpun lähtöpäässä suuttimilla on jonkinsortin takaiskuventtiilit / paineensäätimet, jotka päästävät löpön läpi vasta kun paine on tarpeeksi suuri. Nyt näyttäisi siltä, ettei tule läpi, mutta jos nuo paineenvaatijat ottaa pois niin pumppu pumppaa iloisesti. Eli olisiko sitten pumpussa jokin kalvo tai tiiviste joka valskaisi sen verran ettei kykene tarjoamaan tarpeeksi suurta painetta.

Onko tämä ns. Letkurikkoventtiili? Lisäksi näissä ymmärtääkseni (mutua) on paineenrajoitusventtiilikin. Putkien ilmaus ja "siemenlöpön" syöttäminen voisi tuoda helpotusta.
Otsikko: Vs: Xantia - Sammutussolenoidin vaihto (1.9 TD)
Kirjoitti: scoffa - heinäkuu 21, 2010, 03:01:05
Paineenrajoitusventtiilithän ne ilmeisesti on. Mietinpä tässä vain, tohtisikohan sitä ottaa venttiilit pois kaikista suuttimista ja testata jos saisi ajettua auton edes kotiin :D