Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => BX, Xantia, XM => Aiheen aloitti: joonas89 - huhtikuu 13, 2010, 19:39:09

Otsikko: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: joonas89 - huhtikuu 13, 2010, 19:39:09
Onkohan kukaan asentanut seuraavanlaista systeemiä autoonsa. Valoviiksen ollessa 0-asennossa ja auton käydessä palaa kaukovalot alennetulla jännitteellä n. 40% teholla ja takapää pimeänä. Sellaiset kuin esim vw:n uudesta transporterista, polosta tai audin jostain mallista löytyy vakiona. Varsinaiset ajovalot kytkettäessä päälle -> päivävalot sammuisivat. Valoviritelmän laillisuudesta jälkiasennettuna autoon en tiedä. Saksasta ebay:n kautta saa ainakin tilattua sarjoja jotka kytketään valoihin kiinni ja sen jälkeen valot toimivat ko. tavalla, kiinnostaisi tietää jos suomesta jostain saisi ostettua tai tilattua vastaavanlaisia sarjoja.

Linkki selventämään asiaa http://www.youtube.com/watch?v=wFrxG8DNeNY (http://www.youtube.com/watch?v=wFrxG8DNeNY)

//Joonas
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: quai_de_javel - huhtikuu 13, 2010, 21:26:40
Ei tule menemään Suomessa läpi. Lyhdyssä ei ole "RL" merkintää, joka vaaditaan päivävaloilta.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: ealab - huhtikuu 13, 2010, 22:22:54
Eikä muutenkaan kiinnosta pimeät takavalot, päiväsaikaan. Sellaisia kytkentöjä ei kannata tehdä??
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: joonas89 - huhtikuu 13, 2010, 23:01:14
Täytyy varmaan sit vaan tyytyä asentaan sellaset RL hyväksytyt lisävaruste huomiovalot, vaikka onkin rumannäköset auton keulalla.  :-\

Lainaus käyttäjältä: ealab - huhtikuu 13, 2010, 22:22:54
Eikä muutenkaan kiinnosta pimeät takavalot, päiväsaikaan. Sellaisia kytkentöjä ei kannata tehdä??
Miksei kannata??

Nyky lain mukaan riittää et edessä palaa ne huomiovalot ja takapää saa olla ilman valoja päiväsaikaan. Mun mielestä nyt on menty järkevämpään suuntaan, koska eihän niistä takavaloista oikeasti jos nyt ajatellaan niin päivänvalossa ole mitään hyötyä. Poikkeuksiakin sit tietty on jotkut hämärä ajat ja tunnelit. Auton takavalojen ollessa päivisin pimeänä erottuu esim. jarrutus tilanteet helpommin kun auton takana syttyy pelkästään jarruvalot jarruttaessa. Tästä asiastahan oli joku tutkimuskin mikä tehtiin sillon joskus muinoin kun ajovalopakko tuli ja peräänajot lisääntys.

No mut asiasta voidaan olla montaa mieltä  :)
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Citronella82 - huhtikuu 13, 2010, 23:15:09
Lainaus käyttäjältä: joonaz - huhtikuu 13, 2010, 23:01:14
Nyky lain mukaan riittää et edessä palaa ne huomiovalot ja takapää saa olla ilman valoja päiväsaikaan.

Linkkiä tähän lakiin joka sallii valottoman takapään autossa, kiitos? Että pimeelläkin saa ajella takapää pimeenä vai onko siinä laissa määritelty kellonajat/hämäryyden aste?

Uteliaisuutta tirdustelen kun ei ole isommille korjaamoille asti tuollainen laki vielä kantautunut ja takapäässäkin olevista pimeistä valoista huomautetaan asiakasta kuin myös tekee poliisi. Mistä tulee mieleen että pitäisikö poliisin huomauttaessa/antaessa jopa kirjallisen varoituksen pimeästä valosta takapäässä poistaa palavatkin valot ja viisastella virkavallalle että ny ne o ihan lainsäädännön mukaiset?

Tää on selkeesti kategoriaan "en usko ennen kun näen lain" -osastoa, sen verran essonpaari jutulta kuulostava ;)
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Citronella82 - huhtikuu 13, 2010, 23:33:19
AKE:n sivuilla kahlatessani en löytänyt pienintäkään viitettä että valosäädöksiin olisi tullut noinkin merkittävä muutos...Lienee olisivat päivittäneet esim. katsastuksen arvosteluperusteet joissa selkeällä suomenkielellä ilmoitetaan seuraavaa takavalaisimissa havaittavista vioista:Valaisin puuttuu
Valaisimet eivät toimi.
Säännöstenvastainen rakenne, toiminta tai sijoitus. Haalistuneet, valoteho riittämätön. Virheellinen väri tai lukumäärä. Puutteellinen kiinnitys. Toinen valaisin ei toimi tai vajaa toiminta.  Vikojen arvostelu/toimenpide: Hylätty/korjauskehotus.


Alkuperäinen teksti kaikkineen: http://www.ake.fi/NR/rdonlyres/0CAB62FB-35F1-4440-944D-9C6C02F4CE62/0/9372082007_Katsastuksen_arvosteluperusteet.pdf

Manner-Euroopassahan on pitkään ollut päivävalot jopa kielletyt, täysin pimeän auton mahdollistavasta laista siellä en tiedä. Mutta nykykäsityksen mukaan sillä ei ole tasan mitään tekemistä Suomen lainsäädännön kanssa. Eikä sen kanssa että pimeistä valoista saa aphimmillaan sen pikavoiton, parhaimmillaan pääsee ihan suullisella varoituksella ja korjauskehoituksella sheriffin toimesta ;)
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: joonas89 - huhtikuu 14, 2010, 00:08:28
Mitään mainintaa en löytänyt vielä suomen tieliikennelaista, mutta yhden uutisen + muutaman linkin löysin Liikenne- ja viestintäministeriön sivuilta/nettiä selatessa ajoneuvoja koskeviin YK/ECE-säännöksiin eli E-sääntöihin, jotka kattavat koko euroopan alueen. http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs.html (http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs.html)

Huomiovalosäädös löytyy E-säännöstä nro 48 (kohta 6.19), jota Suomikin soveltaa.
http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs/r048r5a2e.pdf (http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs/r048r5a2e.pdf)
http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs/r048r5e.pdf (http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs/r048r5e.pdf)

http://www.kaleva.fi/index.cfm?m=alasivu&osio=auto&j=790949

Laitan lisätietoa kun löydän, mutta näillä nyt alkuun.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: olli__o - huhtikuu 14, 2010, 00:10:15
Lainaus käyttäjältä: Citronella82 - huhtikuu 13, 2010, 23:15:09
Linkkiä tähän lakiin joka sallii valottoman takapään autossa, kiitos?

ja asetus siitä että suomessa noudatetaan E säännöksiä:
Liikenne- ja viestintäministeriön asetus autojen ja perävaunujen rakenteesta ja varusteista 19.12.2002/1248
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021248

... ja vielä...
2007/35/EY tulee voimaan 10.7.2011 kaikkien autojen osalta. Direktiivillä säädetään valaisimien asennuksen osalta niin, että vaatimukset ovat samat kuin vastaavassa E-säännössä 48.

Tuolla sitä on jo pureskeltu joka suunnalta:
http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=12&t=1648

tuolla tosin väitetään vielä että takavalot eivät edes saisi olla päällä tulevaisuudessa päivävalojen kanssa ...
http://www.aamulehti.fi/teema/autot/jutut/viisi-kysymysta-valoista-katoavatko-takavalot-vaarantuuko-turvallisuus/169387
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Citronella82 - huhtikuu 14, 2010, 00:16:24
Tulevaisuuteen viittaavaa, siis tällä hetkellä ei ole olemassakaan auton pimeän takapään sallivaa asetusta Suomessa?

Sitä kysyin ja sillähän ei ole mitään tekemistä minkään valtakunnan perävaunuasetusten kanssa. Eikä myöskään sillä mikä laki tulee tai ehkä tulee voimaan tulevaisuudessa.

Ja jos huomiovalot kumoaisi auton ajovalot (vaikka niiden ei tarvitse palaa samaan aikaan niin käsittääkseni missään ei sanota että missään tilanteessa tällä hetkellä ei tarvitsisi ajovalojen toimia - edes takana) niin siinä vaiheessahan katastukset valojen osalta menisi kaikki uusiksi jotka on nykyisten arvosteluperiaatteiden mukaan tarkastettuja, ja näin ollen korjaamoiden vastuu pimeistä takavaloista huomiovalollisien autojen katsastuksessa pompsahtamisesta häviäisi. En oikein usko tätä silti, käänteli sitä miten paljon tahansa.

Mun mielestä melko yksiselitteisiä säädöksiä ja tosiaan tuleva laki ei tähän päivään vaikuta.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: olli__o - huhtikuu 14, 2010, 00:29:45
Lainaus käyttäjältä: Citronella82 - huhtikuu 14, 2010, 00:16:24
Tulevaisuuteen viittaavaa, siis tällä hetkellä ei ole olemassakaan auton pimeän takapään sallivaa asetusta Suomessa?
On

Ajantasainen laki on juuri sitä mitä nimikin sanoo... koskee jo mm. M (M1 luokan ajoneuvoja eli ns. normi autoja)

lisäksi laissa on juuri tulevaisuudessa pakollisten täyttämisestä jo etukäteen mainittu:
" 4 § Direktiivin ja E-säännön vaatimusten tunnustaminen etukäteen

Ajoneuvo, järjestelmä, osa ja erillinen tekninen yksikkö katsotaan hyväksyttäväksi myös, jos se täyttää sitä koskevassa erityisdirektiivissä tai E-säännössä taikka erityisdirektiivin tai E-säännön myöhemmässä muutoksessa asetetut vaatimukset ennen niiden pakollista soveltamista tyyppihyväksyntävaatimuksena tai vaatimuksena direktiiviä tai E-sääntöä vastaamisesta."

Mutta ei tarvitse uskoa ...
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Citronella82 - huhtikuu 14, 2010, 00:38:35
Lainaus käyttäjältä: olli__o - huhtikuu 14, 2010, 00:29:45
*nipsis napsis* ...asetetut vaatimukset ennen niiden pakollista soveltamista tyyppihyväksyntävaatimuksena tai vaatimuksena direktiiviä tai E-sääntöä vastaamisesta."

Mutta ei tarvitse uskoa ...

Juuri näin. Kyseistä säädöstä erehdyn kysymään keskustelupalstalla faktoja äkkiseltään kyseenalaisten väitteiden tueksi että ymmärtäisin minkä takia mualla jaetaan epätarkkoja ja harhaanjohtavia tietoja ja sitten kun sen joku kaivaa niin nakellaan niskoja vielä että ei tarvi uskoa ;D ;D

No ei varmasti tarviikkaan niin! ;D

Pahoittelut jos nyt meni hernemaissit nokkaan.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: olli__o - huhtikuu 14, 2010, 08:04:33
Taisin katsella jotain viestiä kesken editointiprosessin, vastasin samaan sävyyn, kun ensin taisi olla aika kipakka palaute tyyliin "höh, tuohan laki koskee peräkärryjä...", ei herneitä, ei sarvia :)

Tuo laki on osin uskonasia, koska kukaan ei noita muutamaa sataa sivua eri kielillä olevaa EU/lakijargonia viitsi lukea. Siksi AKE/Trafi ja poliisi neuvoo mitä milloinkin, nyt parin vuoden aikana sielläkin on tainnut tieto levitä.

Minäkään en ole tuota lakia lukenut, tiedän mutuna tuon voimassaolon vain siitä, että jo viime vuonna tuotiin Suomeen uusia tyyppihyväksyttyjä autoja joissa päivävalojen ollessa päällä takavalot eivät palaneet, silloin keskustelu aiheesta alkoi... saapa nähdä vakiintuuko jompikumpi käytäntö, minusta Suomen oloissa takavalojen pitäisi palaa paivävaloja käytettäessä.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Xari - huhtikuu 14, 2010, 11:20:59
Lainaus käyttäjältä: olli__o - huhtikuu 14, 2010, 08:04:33
minusta Suomen oloissa takavalojen pitäisi palaa paivävaloja käytettäessä.

Missä suomen oloissa? heinä- ja helmikuulla kun on vähän eroa ;)

No, joku Skoda-mies veteli pelkillä huomiovaloilla vastaan pirunmoisessa sumussa ilman takavaloja mut ei minusta tuossakaan nyt kannata määräyksiä syyttää, kyllä sitä jotain vastuuta asioista pitää jättää kuskillekin, Skodassakin on tietääkseni vielä valokytkin kojelaudassa.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Citronella82 - huhtikuu 18, 2010, 12:19:43
Teoreettinen kyssäri aiheeseen:

Jos nyt lähtisin virittelemään huomiovaloja autooni ja niitä käyttäessä ajelisin muuten pimeällä autolla tiellä jossa virkavalta pysäyttäisi minut välittömästi ajellessani takavalot pimeinä ja rätkäisisivät rikesakon kouraan niin: Olisiko nyt ihan varma että tää asetuksenasetus kumoaisi sen että Suomessa oloista ja kellonajasta riippumatta) on ilmoitettu takavalopakko? Siinä tien reunassa asiasta nyt ei kannata väitellä ellei virkavallalla ole ehdotonta tietoa asiasta (eikä kyllä silloinkaan ;D ), mutta voihan toki onneansa kokeilla ja valittaa sakosta määräajan kuluessa. Kellään kokemusta?

Mielenkiintoinen aihe sinänsä.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: olli__o - huhtikuu 18, 2010, 13:00:06
Lainaus käyttäjältä: Citronella82 - huhtikuu 18, 2010, 12:19:43
Jos nyt lähtisin virittelemään huomiovaloja autooni ja niitä käyttäessä ajelisin muuten pimeällä autolla tiellä jossa virkavalta pysäyttäisi minut välittömästi ajellessani takavalot pimeinä ja rätkäisisivät rikesakon kouraan niin: Olisiko nyt ihan varma että tää asetuksenasetus kumoaisi sen että Suomessa oloista ja kellonajasta riippumatta...

Ei se ihan varmaa ole, ??? mutta myös melko? varmasti sakko kumottaisiin kun siitä valittaisi...

Valojen käyttöpakkohan sallii erikseen huomiovalot, mutta huomiovalojakin on lisäksi kahta erilaista tyyppiä
(en tiedä mikä onko niiden nimityksillä eroa viranomaisilla, mutta RLE hyväksyntämerkintä lasissa = päivävalohuomiovalo, voi käyttää ilman etuparkkeja ja takavaloja. R/RL merkinnällä (tai joku sellainen) vaatii parkkien palamisen ja huomiovalon sammuttamisen kun ajovalot syttyy)

"36 §
Valojen käyttö ajettaessa

Moottorikäyttöisessä ajoneuvossa on aina ajon aikana käytettävä ajovaloja tai huomiovaloja. (7.5.1997/414)

Ajovaloja on käytettävä jokaisessa ajoneuvossa, kun sitä kuljetetaan tiellä pimeän tai hämärän aikana taikka näkyvyyden ollessa sään vuoksi tai muusta syystä huonontunut. Jollei ajoneuvon varusteeksi ole määrätty ajovaloja, ajoneuvossa on käytettävä sellaisia heijastimia kuin asetuksella säädetään.

Kaukovalojen käyttö on kielletty:

1) tyydyttävästi valaistulla tiellä;

2) niin lähellä kohtaavaa ajoneuvoa tai raitiovaunua, että tämän kuljettaja voi häikäistyä; ja

3) ajettaessa lähellä toisen ajoneuvon takana.

Etusumuvaloja ja takasumuvaloja saa käyttää vain sumun tai rankan vesi- tai lumisateen aikana. Etusumuvaloja saa tällöin käyttää lähivalojen asemesta, jos etuvalot ovat samanaikaisesti kytketyt. Takasumuvaloa saa käyttää myös milloin ajoviiman tiestä nostama lumi, pöly tai loka oleellisesti rajoittaa ajoneuvon näkymistä taaksepäin. (14.2.1992/117) "
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: sisse - huhtikuu 18, 2010, 13:22:35
laitan ihan MUTU kommentin, mutta semmoinen mielikuva on, että TM lehdessä joskus sanottiin että toi on ns. sallittu uusissa autoissa missä ne on valmiina sellatti. Ja olikohan siinä joku audin kuva vieressä. Mutta saatan muistaa kyllä ihan väärin:)
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Citronella82 - huhtikuu 18, 2010, 14:10:46
Pistin aiheesta kyselyn lainlaatijille ja säädösten vaalijoille, odottelen vastausmeiliä ja infoan tännekkin jos jotakuta kiinnostaa sikäli mikäli he vastaavat :P

Äkkiseltään itelläkin tulis mieleen että jälkiasennuksina ei noita nykylainsäädännöllä saisi laittaa. Ja vaaditaanko huomiovalot myös taakse jos ajovalot on pois käytöstä autossa jossa ei heijastimet riitä? Vai eikö oikeesti tarvi olla mitään muuta valoa kuin sopivalla umpiomerkinnällä varystetut huomiovalot?

Ne heijastimetkaan muuten ei pahemmin auta jos pelkkien eteen näkyvien huomiovalojen varassa ajellaan hämärää, märkää tietä ja nostetaan pientä vesipöllyä auton taa tai sitten ihan yksinkertasesti auton häntä niin paskasena että sieltä ei mitään erota ilman tuikkuja.

Mut faktatietoa asian tulkinnasta odotellessa...
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: olli__o - huhtikuu 18, 2010, 19:43:02
Lainaus käyttäjältä: Citronella82 - huhtikuu 18, 2010, 14:10:46Ne heijastimetkaan muuten ei pahemmin auta jos pelkkien eteen näkyvien huomiovalojen varassa ajellaan hämärää, märkää tietä ja nostetaan pientä vesipöllyä auton taa tai sitten ihan yksinkertasesti auton häntä niin paskasena että sieltä ei mitään erota ilman tuikkuja.

"Ajovaloja on käytettävä jokaisessa ajoneuvossa, kun sitä kuljetetaan tiellä pimeän tai hämärän aikana taikka näkyvyyden ollessa sään vuoksi tai muusta syystä huonontunut."

Huomiovaloja on tarkoitus käyttää päivällä, ajovaloja pitää yhä lain mukaan käyttää kun aurinko on laskenut tai on muusta syystä hämärää, tai laki sen muuten vaatii (esimerkiksi tunnelimerkin jälkeen)

Lainaus käyttäjältä: Citronella82 - huhtikuu 18, 2010, 14:10:46
Pistin aiheesta kyselyn lainlaatijille ja säädösten vaalijoille, odottelen vastausmeiliä ja infoan tännekkin jos jotakuta kiinnostaa sikäli mikäli he vastaavat :P

Kumpaa kyselit, tuota alkuperäistä kysymystä alennetun jännitteen huomiovaloista vai erillisistä RL E-hyväksytyn valon lisäämisestä (noita alennetun jännitteen huomiovaloja ei voinut tehdä kuin valmistaja tyyppihyväksynnän ohessa)
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: KariM - huhtikuu 18, 2010, 20:29:00
Lainaus käyttäjältä: Citronella82 - huhtikuu 18, 2010, 14:10:46
Äkkiseltään itelläkin tulis mieleen että jälkiasennuksina ei noita nykylainsäädännöllä saisi laittaa.

Tuota en minäkään tiedä, eikä seuraava pyri myöskään todistamaan asiaa suuntaan tai toiseen. Kuitenkin varaosaliikkeessä e-hyväksyttyä ledihuomiovalopakettia tutkiessani sen suomenkielisessä asennusohjeessa kerrottiin, ettei Suomessa tarvitse takavalojen palaa näiden kyseisten tuikkujen kanssa. Joku tarvikemaahantuoja siis ainakin uskoo näin.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Aakku - huhtikuu 18, 2010, 21:47:35
Teoreettinen kysymys.
Kun nyt päivävalojen yhteydessä ei tarvitse palaa takana päivällä takavalot.
Miten virkavalta suhtautuisi, jos edessä olisi normaalit valot, mutta takavalot kytkettynä pois? Varmaan tulisi sanktiota, mutta miten ne takavalot tulee enemmän tarpeellisiksi, jos edessä ei ole päivävaloja?
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Citronella82 - huhtikuu 18, 2010, 23:46:16
Lainaus käyttäjältä: olli__o - huhtikuu 18, 2010, 19:43:02
...
Lainaus käyttäjältä: Citronella82 - huhtikuu 18, 2010, 14:10:46
Pistin aiheesta kyselyn lainlaatijille ja säädösten vaalijoille, odottelen vastausmeiliä ja infoan tännekkin jos jotakuta kiinnostaa sikäli mikäli he vastaavat :P

Kumpaa kyselit, tuota alkuperäistä kysymystä alennetun jännitteen huomiovaloista vai erillisistä RL E-hyväksytyn valon lisäämisestä (noita alennetun jännitteen huomiovaloja ei voinut tehdä kuin valmistaja tyyppihyväksynnän ohessa)

Kysyin mua tässä hommassa eniten askarruttavasta asiasta eli siitä voiko tosiaan huomiovaloilla (esitin esimerkkej ja heitn noita asetushässäkkälinkkejä kysymyksen tueksi) ymmärtämäni takavalopakko kierrettävissä vai onko sitä pakkoa siis oikeasti ollenkaan, missä menee raja Suomen olosuhteissa takavalojen tarpeessa jne. Kun on tuo hämäräkin hiukan häilyvä käsite, onko se ennen kun katuvalot sytytetään vai sen jälkeen ja entäs jos niitä ei polteta ollenkaan esim. kesällä säästösyistä. Pientä ennakkoluuloa mulla tän asian suhtee, en ihan usko että suomen liikennekansa kokonaisuudessaan kykenee Keski-Eurooppalaiseen ajokulttuuriin ihan tuosta vaan ;)  Pitkähkön mutta selkeän viestin lähetin, en nyt sanatarkkaan muista enkä pistänyt oman meilin kautta mutta kai sieltä joku tyhjentävä vastaus tulee. Tai sit noi samat linkit et tavaa pöljä tuosta ;D
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: olli__o - huhtikuu 19, 2010, 07:30:58
Mitäs hämärää hämärässä on?
(Hämärä ja pimeys on määritelty ainakin auringon suhteen, muiden olosuhteiden (keli: sumu... tai pysäköintikellarit...) osalta luotettaneen maalaisjärkeen)
Veikkaan kyllä että sakon saa korotettuna, jos kinastelee poliisin kanssa onkos nyt merimieshämärää vai porvarillisen hämärää vastaava valoisuuden aste...  :)

www.fmi.fi
"Hämärä
on valon määrää kuvaava ilmaus auringon yläreunan ollessa korkeintaan 6 astetta horisontin alapuolella. Tästä ajanjaksosta käytetään myös nimitystä "porvarillinen" hämärä. Auringon ollessa 6-12 astetta horisontin alapuolella puhutaan nauttisesta hämärästä eli merimieshämärästä, jolloin horisontti vielä erottuu alusta navigoitaessa. Kun asteväli on 12-18 kyseessä on astronominen hämärä. Kun auringon korkeuskulma on enemmän kuin 18 astetta horisontin alapuolella alkaa pimein yö. - Twilight"

tai Päivänsäde ja Menninkäinen:
"Aurinko kun päätti retken siskoistaan jäi jälkeen hetken, päivänsäde viimeinen. Hämärä jo metsään hiipi..." ;D
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Xari - huhtikuu 19, 2010, 18:54:45
Lainaus käyttäjältä: Citronella82 - huhtikuu 18, 2010, 23:46:16
Pientä ennakkoluuloa mulla tän asian suhtee, en ihan usko että suomen liikennekansa kokonaisuudessaan kykenee Keski-Eurooppalaiseen ajokulttuuriin ihan tuosta vaan

Miksei kykenisi  ??? jossain Ilta-Hömpässä on päivittäin juttuja suomalaisesta nuorisosta joka kokeilee keski-eurooppalaista ajokulttuuria täällä ihan kortin lähdön uhallakin ;D ;D

Keski-euroopassa ei muuten peitellä niitä toimimattomia takavaloja parilla kolmella polkupyörällä ;)
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Citronella82 - huhtikuu 20, 2010, 13:10:07
Vielä en valvovalta instanssilta ole saanut vastausta, mutta väliaikatietona voisin mainita asiasta toistakymmentä vuotta katsurin hommia tehneiltä kuullun vastauksen: Suomen lain mukaan takavalot oltava käytössä, mutta sen EU asetuksen mukaiset alkuperäisillä huomiovalo-ei takavaloja toimiessaan-ratkaisulla varustetuilla ei tarvitse olla. Vanhemmat autot, siis joissa ei alkuperäisvarustuksena tätä ole ei laillisesti heidän mukaan voi jälkiasentaa tieliikennekäyttöön soveltuvaksi mitään joka sammuttaa takavalot.

Lopusta voi kuulemma neuvotella tieliikennevalvojan kanssa ja kehotettiin kysymään näitä valomuutoksia omiin autoihinsa havittelevilta että saavatko jotain ... tyydytystä jouduttuaan kaikesta päätellen kasvamaan lapsuutensa patterin välissä ilman leluja kun nyt yrittävät väkisin leikkiä ;D Totesin että en ole kysymässä ;)

Mutta edelleen odotan sitä tyhjentävää vastausta myös toiselta instanssilta.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Xari - huhtikuu 20, 2010, 21:27:57
Lainaus käyttäjältä: Citronella82 - huhtikuu 20, 2010, 13:10:07
Lopusta voi kuulemma neuvotella tieliikennevalvojan kanssa ja kehotettiin kysymään näitä valomuutoksia omiin autoihinsa havittelevilta että saavatko jotain ... tyydytystä jouduttuaan kaikesta päätellen kasvamaan lapsuutensa patterin välissä ilman leluja kun nyt yrittävät väkisin leikkiä ;D Totesin että en ole kysymässä ;)

Tiedä leikkimisestä, pariin autoon olen kaikki polttimot mittaristoon ja kojelautaan vaihtanut eikä minusta ole patkääkään järkeä niin turhan takia päällä pitää jos ilmankin näkee, noi kun palaa niiden takavalojen kanssa yhtä aikaa.

Kunnolliset eli saksalaismalliset >:D huomiovalot erottuu päivällä ajovaloja paremmin eikä niitä takavaloja kirkkaalla ilmalla edes erota, huonommalla ilmalla saa napista lisää valoa.

Viranomaisen osaamisesta nyt en kauheasti perusta.

Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Citronella82 - huhtikuu 21, 2010, 00:11:06
Lainaus käyttäjältä: Xari - huhtikuu 20, 2010, 21:27:57
Lainaus käyttäjältä: Citronella82 - huhtikuu 20, 2010, 13:10:07
Lopusta voi kuulemma neuvotella tieliikennevalvojan kanssa ja kehotettiin kysymään näitä valomuutoksia omiin autoihinsa havittelevilta että saavatko jotain ... tyydytystä jouduttuaan kaikesta päätellen kasvamaan lapsuutensa patterin välissä ilman leluja kun nyt yrittävät väkisin leikkiä ;D Totesin että en ole kysymässä ;)

Tiedä leikkimisestä, pariin autoon olen kaikki polttimot mittaristoon ja kojelautaan vaihtanut eikä minusta ole patkääkään järkeä niin turhan takia päällä pitää jos ilmankin näkee, noi kun palaa niiden takavalojen kanssa yhtä aikaa.

Kunnolliset eli saksalaismalliset >:D huomiovalot erottuu päivällä ajovaloja paremmin eikä niitä takavaloja kirkkaalla ilmalla edes erota, huonommalla ilmalla saa napista lisää valoa.

Viranomaisen osaamisesta nyt en kauheasti perusta.



Niinpä ;D ;D
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: joonas89 - toukokuu 17, 2010, 22:06:40
Lainaus käyttäjältä: Citronella82 - huhtikuu 18, 2010, 14:10:46
Pistin aiheesta kyselyn lainlaatijille ja säädösten vaalijoille, odottelen vastausmeiliä ja infoan tännekkin jos jotakuta kiinnostaa sikäli mikäli he vastaavat :P

Onko kyselystä tullut jo vastaus??... kun kuukausi jo kulunut ???
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: joonas89 - toukokuu 18, 2010, 19:29:05
Nyt on Xantian keulalla ihan lailliset RL merkinnällä varustetut Philipsin led päiväajovalot. Valot asensin alemman ilmanottoritilän yläreunaan reunoihin ja valojen väli on melkein sen lailliset 60cm. Asennus oli todella helppoa, voin suositella melkein kenelle tahansa. Otan kuvia kunhan kerkiän. Mielestäni todella onnistuneen ja hyvännäköiset! ;D Seuraava projekti onkin sit maskinsuojan uudelleen muotoilu että sopii paikalleen syksyllä.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: joonas89 - toukokuu 18, 2010, 22:15:52
Muutama kuva tuli nyt alkuun otettua. Valojen väli on n. 53cm eli ei ihan sitä laillista 60cm.. en kyllä usko että siihen nyt ketään jaksaa puuttua.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: ealab - toukokuu 19, 2010, 09:58:32
Miten kytkit?
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: JKiiski - toukokuu 19, 2010, 10:23:19
Mitenkäs sitten talvella tuon asennuksen kanssa kun pitäisi viimasuoja saada paikalleen?
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: PicassoHDI - toukokuu 19, 2010, 10:25:49
Tekee viimasuojaan kolot. Ei ole ongelma
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: JKiiski - toukokuu 19, 2010, 10:30:46
Mutta kun minun muistaakseni muutenkin suht heikosti kiinni olevassa viimasuojassa on yhdet kiinnityskoukut juurikin noiden valojen kohdalla.
Pitää tarkistaa kun pääsee kotiin.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: PicassoHDI - toukokuu 19, 2010, 10:31:32
Nippuside/koukut keksitty.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: joonas89 - toukokuu 19, 2010, 11:09:19
Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 19, 2010, 09:58:32
Miten kytkit?

Kytkentä oli todella helppoa.. laitteen ohjausboksiin tulee molemmista valoista johdot ja boksista lähtee akkuun plus ja miinus -napoihin johdot sekä oranssi jonka kytkin lähivaloihin (eli lähivalot kytkettäessä päälle sammuttaa noi led tuikut). Boksissa itsessään on anturi joka "haistelee" akun latausjännitettä ja sytyttää valot vasta kun akun jännite on n. +14V eli toisinsanoen auton käydessä, ja sitten taas sammuttaa valot kun autokin on sammuksissa jolloin akun jännitekin on laskenut sinne n. +12V tuntumaan.

Viimasuojan sain muotoiltua sopivaksi puolen tunnin puukkoleikillä. Yksikään kiinnityskoukku ei ollut kriittisessä kohdassa ja koitin suojaakin paikalleen ja se pysyi.

Linkki asennusohjeeseen:
http://www1.autoalanverkkopalvelu.fi/mediakone/aineistot/6/fin_asennusohje.pdf (http://www1.autoalanverkkopalvelu.fi/mediakone/aineistot/6/fin_asennusohje.pdf)
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Igor - toukokuu 19, 2010, 15:51:33
Mahtaisko noi saada sovitettua sumuvalojen aukkoihin? Eli kuinka leveät noi on?
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: joonas89 - toukokuu 19, 2010, 17:19:35
Lainaus käyttäjältä: Igor - toukokuu 19, 2010, 15:51:33
Mahtaisko noi saada sovitettua sumuvalojen aukkoihin? Eli kuinka leveät noi on?

Valojen mitat ohjeessa ilmotettuna: leveys 181 mm, korkeus 25 mm, ja syvyys 51 mm. Asennustelineraudan kanssa korkeus 26 mm ja syvyys 66 mm.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Xari - toukokuu 19, 2010, 17:36:55
Lainaus käyttäjältä: joonaz - toukokuu 19, 2010, 11:09:19
Kytkentä oli todella helppoa.. laitteen ohjausboksiin tulee molemmista valoista johdot ja boksista lähtee akkuun plus ja miinus -napoihin johdot sekä oranssi jonka kytkin lähivaloihin (eli lähivalot kytkettäessä päälle sammuttaa noi led tuikut).
Linkki asennusohjeeseen:
http://www1.autoalanverkkopalvelu.fi/mediakone/aineistot/6/fin_asennusohje.pdf (http://www1.autoalanverkkopalvelu.fi/mediakone/aineistot/6/fin_asennusohje.pdf)

Meinasin jo väittää vastaan mut ohjeen mukaanhan se käy noinkin, jätitkös valomuistin entiselleen?

Ilman valomuistia saisi kytkettyä parkit lisäksi ja valomuistin kanssa noi sit palaisi vain parkkien kanssa, kumpikin kytkentätapa pitäisi kaiketi omaisille kelvata.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: joonas89 - toukokuu 19, 2010, 17:44:22
Lainaus käyttäjältä: Xari - toukokuu 19, 2010, 17:36:55
Lainaus käyttäjältä: joonaz - toukokuu 19, 2010, 11:09:19
Kytkentä oli todella helppoa.. laitteen ohjausboksiin tulee molemmista valoista johdot ja boksista lähtee akkuun plus ja miinus -napoihin johdot sekä oranssi jonka kytkin lähivaloihin (eli lähivalot kytkettäessä päälle sammuttaa noi led tuikut).
Linkki asennusohjeeseen:
http://www1.autoalanverkkopalvelu.fi/mediakone/aineistot/6/fin_asennusohje.pdf (http://www1.autoalanverkkopalvelu.fi/mediakone/aineistot/6/fin_asennusohje.pdf)

Meinasin jo väittää vastaan mut ohjeen mukaanhan se käy noinkin, jätitkös valomuistin entiselleen?

Ilman valomuistia saisi kytkettyä parkit lisäksi ja valomuistin kanssa noi sit palaisi vain parkkien kanssa, kumpikin kytkentätapa pitäisi kaiketi omaisille kelvata.

Valomuistin olen jo kauan aikaa sit poistanut autosta kun mielestäni se on turhake. Nyt saan tarpeen vaatiessa parkit palamaan ledien kanssa ja sitten kun laitan lähivalot päälle niin noi ledit sammuu.

Variaatioita kytkennän osalta on olemassa muutamia erilaisia mutta toi se yleisin taitaa olla ja paras omasta mielestäni.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: Jashka - toukokuu 30, 2010, 23:28:01
Lainaus käyttäjältä: joonaz - toukokuu 19, 2010, 17:44:22
Valomuistin olen jo kauan aikaa sit poistanut autosta kun mielestäni se on turhake. Nyt saan tarpeen vaatiessa parkit palamaan ledien kanssa ja sitten kun laitan lähivalot päälle niin noi ledit sammuu.

Variaatioita kytkennän osalta on olemassa muutamia erilaisia mutta toi se yleisin taitaa olla ja paras omasta mielestäni.
Ihan hyvin näyttää sopivan Xantian keulalle tuommoset. Mistä ostit ja paljon oli hintaa noilla Philipseillä? Näyttävät olevan kirkkaudeltaan samaa luokkaa kun uusien autojen orggis-drl:t, toisin kun on tullut vastaan jotain halvempia ledivirityksiä jotka hädin tuskin näkyy kirkkaalla auringon paisteella. :P

Ja tuli mieleen, että tuo käyttämäsi kytkentä taitaa olla laiton, sillä sumarit eivät saisi olla sytytettävissä päiväajovalojen kanssa. Nythän saat yhtäaikaa parkit, ledit ja sumarit päälle. Ei sillä, että tuota kukaan valvoisi.. :D Ja hommanhan saa lailliseksi muuttamalla piuhan ajovaloista parkeille, jolloin ledit sammuvat kun parkit laittaa päälle.
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: joonas89 - toukokuu 31, 2010, 01:02:42
Lainaus käyttäjältä: Jashka - toukokuu 30, 2010, 23:28:01
Lainaus käyttäjältä: joonaz - toukokuu 19, 2010, 17:44:22
Valomuistin olen jo kauan aikaa sit poistanut autosta kun mielestäni se on turhake. Nyt saan tarpeen vaatiessa parkit palamaan ledien kanssa ja sitten kun laitan lähivalot päälle niin noi ledit sammuu.

Variaatioita kytkennän osalta on olemassa muutamia erilaisia mutta toi se yleisin taitaa olla ja paras omasta mielestäni.
Ihan hyvin näyttää sopivan Xantian keulalle tuommoset. Mistä ostit ja paljon oli hintaa noilla Philipseillä? Näyttävät olevan kirkkaudeltaan samaa luokkaa kun uusien autojen orggis-drl:t, toisin kun on tullut vastaan jotain halvempia ledivirityksiä jotka hädin tuskin näkyy kirkkaalla auringon paisteella. :P

Ja tuli mieleen, että tuo käyttämäsi kytkentä taitaa olla laiton, sillä sumarit eivät saisi olla sytytettävissä päiväajovalojen kanssa. Nythän saat yhtäaikaa parkit, ledit ja sumarit päälle. Ei sillä, että tuota kukaan valvoisi.. :D Ja hommanhan saa lailliseksi muuttamalla piuhan ajovaloista parkeille, jolloin ledit sammuvat kun parkit laittaa päälle.

Ostin Fixus varaosaliikkeestä, joka oli ilmeisesti ainut paikka Turun seudulla josta kyseisiä ledejä saa(?) Hintaa oli hiukan päälle sata euroa. Pakko kehua vielä ledien kirkkautta joka yllätti mut todella positiivisesti (=näkyy kirkkaassakin auringonpaisteessa todella hyvin). Jostain lueskelin että samoja ledejä käytettäisiin uudessa Audi R8:ssa :D

Voin suositella lämpimästi noita philipsejä, jos on aikeissa ostaa jonkin sortin päiväajovalot autoon.

Joops, tiedän että on laiton kytkentä.. muutan jos katsastusinssi niin vaatii. :police:
Otsikko: Vs: Xantia - Kaukovaloista alennetulla jännitteellä päivävaloiksi?
Kirjoitti: joonas89 - elokuu 04, 2010, 14:21:05
Pari kuukautta on nyt seilailtu liikenteessä noiden led-päivävalojen kanssa. Virkavallan kanssa ei ole tullut mitään ongelmia takavalojen päällä olemisen osalta. Päivisin olen ajellut takapää pimeänä eli edessä pelkästään päällä noi ledit. Poliiseja on ajellut perässä, edessä ja sivuilla, eikä mitään sanomista ole tullut, ja hyvä niin.

Ainoaksi ongelmaksi valojen kanssa osoittautui webasto... Webaston kun laittoi päälle niin se sotki akun jännitteen ja sen seurauksena päivävalot syttyivät ja sammuivat ihan itsekseen webaston huristessa. Ongelman korjasin kytkimellä jolla saan valot pois päältä kun talviaikaan käyttelen webastoa.