Oletetaan siis että Veekuukan käyntihäriöt johtuvat kyseisetä asennontunnistimesta ja sitä kotipihassa alkaa vaihtamaan toimivaan versioon niin...
Tuleeko ongelmia tunnistimen oikean asennon löytämisessä? Tunnistimessahan on pitkät ruuvinreijät jotta sitä voisi säätää. Onko oikea asento etsittävä analysaattorin kanssa vai löytyykö se aivan koneen toimintaa kokeiltaessa? Nykyinen tunnistin on kiinni vain yhellä ruuvilla, mutta tämä tuskin aiheuttaa mitää oireita kunhan tunnistin ei vaan liiku.
Eli summa summarum... Jos otan vanhan poi ja laitan uuden tilalle ja kiinnitän sen siihen kohtaan johon se asettuu, eli kaasuläppä kiinni ja anturi ääriasennossa niin toimiikohan homma ollenkaan?
Vastaankin heti itse osittain kysymykseen...
Kyseinen poentiometri vaikuttaakin näköjään jännitteeseen eikä vastukseen liikkuessaan.
Potikan pitäisi päästää 0.5v läpi tyhjäkäynnillä ja vähintään 4.5v täydellä kaasulla.
Joten olettaa voisi että uuden potikan voikin laittaa paikoilleen raja-arvossaan ja säätää hieman auki kunnes tyhjäkäynti ja täysrähinä tuntuvat kummatkin toimivan. Tämän jälkeen vaan virittämään yleismittaria jollain keinolla liittimiin ja tarkistamaan sen antamat arvot...
Kokeilen tätä huomenna ja raportoin kuinka kävi :)
Nyt korjaamaan sumuvalojen johdotuksia.
Jatketaanpa vielä hieman yksinpuhelua...
Mittasin hieman vastuksia paikallaan olevasta tunnistimesta ja irtonaisesta tunnistimesta.
Kaasuläpän ollessa kiinni, eli tunnistin ääriasennossa sain molemmista melkein samat vastusarvot. Eriäväisyyttä oli vain luokkaa 0.2 ohmia. Tämähän ei tietysti todista mitään esim paikallaan olevan tunnistimen hiilisillan (vaimikäsenytolikaan) kunnosta. No mutta huomennahan se selviää onko vaihdolla vaikutusta.
Vielä kun löytäisi missä imuilman lämpötunnistin tuolla on... Siinä jossain lähistöllä sekin pitäisi olla, vaihtaisi sen sitten samalla kun semmonenkin on jo valmiina.
Noniin osa on nyt vaihdettu. Nykiminen joka alakierroksilla esiintyi poistui miltei kokonaan. Tunnistin on nyt vain laitettu perusasennossa paikoilleen sitä sen suuremmin säätelemättä. Täytyy alkaa vaan kokeilemaan kun saa siihin toisenkin kiinnityspultin.
Toinen ongelma minkä toivoin samalla katoavan on "kuollut kohta" kaasussa heti alkuvaiheessa. Hieman pedaalia painettaessa tulee kohta jossa tavallaan kaasu putoaa pois. Voi tietysti olla että tämäkin katoaa kun saa säädöt kohdilleen viimeistään analysaattorissa.
Täytyy kuitenkin tarkistaa että kaasuvaijeri yms. on säädetty oikealla tavalla.
Tuntuu kuitenkin edelleen siltä että koneesta irtoaa vain ajoittain täydet tehot käyttöön. Sen nimittäin jo tuossa huomaa...
Mikäs moottorinohjaus on 24-tappisessa?
Fenixiin löytyisi korjaamokäsikirjan juttuja...
Fenix 4 näytäis tossa yhdessä paperissa lukevan.
Njoo, auto poistui tänään omin voimin pihasta. Hieman käänsin tunnistinta eri asentoon sekä kiristin hieman kaasuvaijerin kuorta (sokkaa kaksi pykälää). Itse en edes kerennyt tien päällä käydä kokeilemassa, mutta kaikallaan kaasutellessa tyhjä kohta kaasusta tuntui poistuneen. Toivottavasti alkoi toimimaan...
Kävin tänään pyörähtämässä paikallisissa citroen huoltamoissa tiedustelemassa että onko heillä laitteita notta saisi V6:n säätöihin. Tulos oli odotetun mukainen... Ei oo. Jopa merkkiliikkeessä hieman epäiltiin että pystyvätkö säätämään konetta. Analysaattorilla saattavat saada jotain tarkistettua.
Kysymys kuuluukin: Missähän ihmeessä ton nyt sitten säädättäisi? Onkohan mahdollista löytää joltain ei merkkikorjaamolta laitteet johon XM:n saisi kytkettyä säätöä varten? Onkohan esim peugeotilla ollut samaa moottorityyppiä käytössä? Jos vaikka sieltä löytyisi laitteet...
Mitä siinä oikein pitäisi säätää?
Noissa kun ei mielestäni oikein voi säätää mitään. Omaani (Fenix 3, joten ei ihan sama juttu) tuossa olen ropannut liian korkean tyhjäkäyntikierrosluvun vuoksi ja se on juuri samanlainen kuin muutkin tuon ikäiset ns. paremmat autot: Mitään ei oikein voi säätää vaan aina kun joku on poskellaan niin kyse on viasta.
Fenix 3:ssa ainakin kaasuläpän asentoanturi säädetään antamaan läpän ollessa kiinni 0.5V ja täysin auki ollessa 4.5-5.0 V. Kaasuläppä taas säädetään n. 3mm raolleen, mutta kaasuläpästä ei saa säätää tyhjäkäyntikierroksia vaan tyhjäkäyntikierrokset säätyvät automaattisesti ECU:n ohjaamana tyhjäkäynti-ilmaventtiilillä.
Pakokaasuanalysaattorillahan siitä voi katsoa miten seokset ovat kunnossa...
Joo... ja ei ole selvinnyt miksi kierrokset on ylhäällä. Epäilykset alkaa siirtyä vuotavaan läppärungon akseliin tai johonkin muuhun epämieluisaan (=kalliiseen) :(
Ah so...
Niin ongelmahan on nyt semmoinen että kelin kylmetessä ei tyhjäkäynnillä jaksa oikein käydä.
Lämpösenä pelittää hyvin, mitä nyt reagoi kaasun nostoon välillä kovalla nykäsyllä.
Täytyy siis alkuunsa mitata toi volttimäärä mitä asennontunnistin nyt antaa..
Kivoja nää autot :)
Vielä tästä,
Autonhan ei kait tarvitse olla käynnissä kun mittaa tunnistimen antamaa jännitettä. Eikös riitä että virrat on päällä ja löytää oikeat johdot?
Lainaus käyttäjältä: Kenguru - syyskuu 18, 2006, 16:53:15
Vielä tästä,
Autonhan ei kait tarvitse olla käynnissä kun mittaa tunnistimen antamaa jännitettä. Eikös riitä että virrat on päällä ja löytää oikeat johdot?
Juu... luulisin että niin on.
No torstaina saan auton taas pihaan että täytyy viikonloppuna aloittaa jälleen tutkimukset...
Joskus aikoinaan tappelin v...kuukan kaasuläppäpotikan kanssa. Yritin säätää sitä korvakuulolta. Se ei sitten kyllä onnistu! Se pitää ehdottomasti säätää jännitteen mukaan ja tarkasti. Jos se on pielessä, moottori käyttäytyy ihan miten sattuu. Liian iso joutokäyntikin voi johtua siitä kuten myös imupuolen vuodoista. Oletko kokeillut vanhaa aerostart-konstia. Siinähän on esim imusarja tiivistetty o-renkailla kansiin, ovat voineet vanhemmiten hapertua. Siinä moottorissa ei muuten ole kuin yksi tavanomainen tiiviste, vauhtipyörän takana. Arvatkaapa mistä mun moottori vuosi öljyä. no samallahan se tuli vaihdettua, kun kolisevat männätkin n. satatuhatta ajetusta autosta! sitten kun takimmaisen sylinteririvin jakoketju katkesi, loppui multa hermot.
No niin, olo helpotti sen verran että kehtasi mennä säätämään taas potikkaa...
Säädin nyt yleismittarin kanssa tunnistimen näyttämään kaasu ylhäällä 0.5v. En tarkistanut vielä täyskaasulla antavaa arvoa. Kävin sitten heittämässä koelenkin ilman että käytin edes akkua irti.
Hyvin tuntui pelaavan. Tehoja tuntuu olevan käytössä alakierroksilla huomattavan paljon enemmän eikä nykimistäkään kaupungissa saanut aikaiseksi. Tyhjäkäynti tasottui pienen hetken kuluttua johonkin 900 korville joten kaikki tuntuisi pelaavan ihan OK. Täytyy käydä kokeilemassa kunhan kone jäähtyy, että kuinka se lähtee kylmänä käyntiin uusien säätöjen jälkeen.
Kivaa kun tuntuu että saa jotain järkevää välillä aikaseksi :)
Tässä ketjussa oli säätämisestä puhe ja minä ehdin jo väittämään ettei moottorin ohjausta saa säädettyä. Viikonloppuna kun kahlasin läpi XM-materiaalia mitä on kertynyt niin löysin kuitenkin Fenix 3B:hen sytytysennakon säätöohjeen... jossa tosin kirjoittajakin varoitteli ettei ole koskaan kokeillut käytännössä toimiiko :)
Lisätäänpäs vielä tähän käyntihäriöasiaan...
Nyt on vaihdettu imuilman lämpöanturi. Nyt pelittää kone hyvin :) Hävisi tyhjäkäynnillä ilmentynyt käry pakokaasuista, ei nyi ollenkaan, ja tyhjäkäynnin pieni huojunta katosi. Loistavaa...
Palataanpa vanhaan aiheeseen. Oletan että 12 ja 24 tappisessa on samat säätimet ja sen liittimet. Kenguru, miten sait yleismittarin sovitettua tuohon liittimeen, kovin suljettu paketti kun on se? Siinä on lisäksi kolme nastaa, mitkä valitsen kun mittaan jännitettä? Vaan ei kait kokeilemallakaan mikään voi rikki mennä...
Mainitset lisäksi että vanhalla imuilman lämpöanturilla pakokaasut kärysivät. Oliko se käry palamattoman bensan käryä vai jotain muuta? Missä kohtaa veekuukassa on tuo anturi?
Sitten vielä kiperin kysymys :) Mistä saa ostaa uusia antureita? Kannattaako marmoritiskiltä (Veho täällä päin) käydä edes kokeilemassa, vai suoraan painella johonkin muualle? Myykö tavalliset autovaraosaliikkeet näihin elctriquehydromystique autoihin tämän tyyppistä osaa enää?
Nytpäs täytyy oikein muistella :)
Sen muistan suoraan että 24v versiossa asennontunnistin oli kaasuläpän kohdalla ja rintapellin puolella konetta. Siinä oli letkut sun muut päällä joten sitä ei suoranaisesti edes nähnyt mutta löysi kun tiesi mitä etsi. Mittaaminen onnistui helpoisti sillä tunnistimelta lähtevässä piuhassa oli liitos imusaran päällä. Ja jos en ihan väärin muista niin siitä liittimestä mittailin. Siihen sai jotenkin yleismittarin piikit pungettua sisään.
Imuilman anturin vaihtoi silloin isäni mutta muistelen että se oli ihan imusarjassa oleva anturi. Hajusta en ole varma mutta taisi löyhkätä bensalle.
Antureita kannattaa kysyä marmoritiskiltä tai Sitroselta.
Varaosahintavertailua ZPJ4 -moottorin osille. (Alkupään mallit)
Peugeot Citroen
1628V1 Kaasuläppäsäädin 118e 179e
1920C4 Anturi, (jäähdytysveden) 21e 14e
1920C5 Lämpötila-anturi 21e 24e
594609 MAP-anturi 201e 204e
Käyköhän samat kilkkeet ZPJ (12v) malliin? Voiko vaan ottaa tuosta varaosanumeron ja painella pösön tiskille (Automaa) kyselemään? Vai sanooko varaosamyyjä ettei semmottia löydykään koneelta kun on numerot päivitetty viisi vuotta sitten tjsp?
Lainaus käyttäjältä: T.mupez - elokuu 25, 2009, 14:54:49
Käyköhän samat kilkkeet ZPJ (12v) malliin? Voiko vaan ottaa tuosta varaosanumeron ja painella pösön tiskille (Automaa) kyselemään? Vai sanooko varaosamyyjä ettei semmottia löydykään koneelta kun on numerot päivitetty viisi vuotta sitten tjsp?
Miksi et tarkistaisi asiaa netistä? Käytä service.citroen -palvelua sekä Peugeotin serviceboxia. Niistä voit kätevästi varmistaa mitkä osat käyvät mihinkin ja mikä mitäkin maksaa. Varaosanumerot ovat aina samat PSA-osilla.
Samanikäisissä ZPJ ja ZPJ4:n moottoreissa on paljon samoja antureita ja osia. Huomaa että esimerkiksi kaasuläpän asentotunnistimia on kaikenkaikkiaan kolmea erilaista ZPJ-moottoreille (1990-1997).
Lainaus käyttäjältä: Janne L - elokuu 26, 2009, 22:27:04
Miksi et tarkistaisi asiaa netistä? Käytä service.citroen -palvelua sekä Peugeotin serviceboxia.
Kiitos Janne vastauksesta.. Yritinhän mä käyttääkin serviceboxia, mutta ei antanut enää mennä tunnareilla sisälle. Only for professionals...
Lainaus käyttäjältä: T.mupez - elokuu 25, 2009, 14:54:49
Käyköhän samat kilkkeet ZPJ (12v) malliin? Voiko vaan ottaa tuosta varaosanumeron ja painella pösön tiskille (Automaa) kyselemään? Vai sanooko varaosamyyjä ettei semmottia löydykään koneelta kun on numerot päivitetty viisi vuotta sitten tjsp?
Viimevuoden lokakuussa:
ZPJ (12v) 16281E kaasuläpän asentotunnistin 53,55
1920C5 Imuilman lämpöanturi 19,72
Hinnat sisältää kerhoalennuksen :)
Lainaus käyttäjältä: ilkkata - elokuu 27, 2009, 18:46:08
Lainaus käyttäjältä: T.mupez - elokuu 25, 2009, 14:54:49
Käyköhän samat kilkkeet ZPJ (12v) malliin? Voiko vaan ottaa tuosta varaosanumeron ja painella pösön tiskille (Automaa) kyselemään? Vai sanooko varaosamyyjä ettei semmottia löydykään koneelta kun on numerot päivitetty viisi vuotta sitten tjsp?
Viimevuoden lokakuussa:
ZPJ (12v) kaasuläpän asentotunnistin 53,55
Siis osa nro. 1628V1?
Siis osa nro. 1628V1?
[/quote]
Kyllä, siis 12venttiiliseen
Lainaus käyttäjältä: ilkkata - elokuu 27, 2009, 18:46:08
Lainaus käyttäjältä: T.mupez - elokuu 25, 2009, 14:54:49
Käyköhän samat kilkkeet ZPJ (12v) malliin? Voiko vaan ottaa tuosta varaosanumeron ja painella pösön tiskille (Automaa) kyselemään? Vai sanooko varaosamyyjä ettei semmottia löydykään koneelta kun on numerot päivitetty viisi vuotta sitten tjsp?
Viimevuoden lokakuussa:
ZPJ (12v) 16281E kaasuläpän asentotunnistin 53,55
1920C5 Imuilman lämpöanturi 19,72
Hinnat sisältää kerhoalennuksen :)
Acry vai Club Peugeot? Mistä saa alennuksia jäsenenä?
Lainaus käyttäjältä: T.mupez - elokuu 28, 2009, 16:12:43
Lainaus käyttäjältä: ilkkata - elokuu 27, 2009, 18:46:08
Lainaus käyttäjältä: T.mupez - elokuu 25, 2009, 14:54:49
Käyköhän samat kilkkeet ZPJ (12v) malliin? Voiko vaan ottaa tuosta varaosanumeron ja painella pösön tiskille (Automaa) kyselemään? Vai sanooko varaosamyyjä ettei semmottia löydykään koneelta kun on numerot päivitetty viisi vuotta sitten tjsp?
Viimevuoden lokakuussa:
ZPJ (12v) 16281E kaasuläpän asentotunnistin 53,55
1920C5 Imuilman lämpöanturi 19,72
Hinnat sisältää kerhoalennuksen :)
Acry vai Club Peugeot? Mistä saa alennuksia jäsenenä?
Ainakin meiltä...
www.automeca.fi
Acry vai Club Peugeot? Mistä saa alennuksia jäsenenä?
[/quote]
Acry
"Veho Koivuhaka" ja "vihdin autotalo", näistä ainakin