Citroën-foorumi.com

Yleistä => Yleistä keskustelua autoista, varusteista ja liikenteestä ym. => Aiheen aloitti: JKJ - tammikuu 02, 2010, 17:33:01

Otsikko: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: JKJ - tammikuu 02, 2010, 17:33:01
Uutta C5:sta ollaan katseltu ja ostopäätöstä jahkailtu.

Mietinnässä on 2.0 i, tai THP 156 (1.6 turbo). Teho ja vääntö on turbossa parempi ainakin numeroina, mutta onko kokemuksia kuorman kanssa käytännössä? Kun katsoo esim kiihtyvyyttä (Sedan vs Tourer), THP:n koneella kiihtyvyys 0-100km/h tippuu 8.6 sek 10.0 sekunttiin, kun 2.0i kiihtyvyys tippuu 11.7 sek 12.0 sekunttiin (lähde Citroen C5 tekniset tiedot, Citroen.fi)


Diesel olisi paras ratkaisu, mutta  hinta nousee jo yli budjetin.

Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: Gusse - tammikuu 02, 2010, 17:41:38
Näyttäisi myös olevan noiden mallien erona se, että 2 litrainen on automaatilla ja turbo manuaalina.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: VTSBOY - tammikuu 02, 2010, 18:01:29
Lainaus käyttäjältä: JKJ - tammikuu 02, 2010, 17:33:01
Uutta C5:sta ollaan katseltu ja ostopäätöstä jahkailtu.

Mietinnässä on 2.0 i, tai THP 156 (1.6 turbo). Teho ja vääntö on turbossa parempi ainakin numeroina, mutta onko kokemuksia kuorman kanssa käytännössä? Kun katsoo esim kiihtyvyyttä (Sedan vs Tourer), THP:n koneella kiihtyvyys 0-100km/h tippuu 8.6 sek 10.0 sekunttiin, kun 2.0i kiihtyvyys tippuu 11.7 sek 12.0 sekunttiin (lähde Citroen C5 tekniset tiedot, Citroen.fi)


Diesel olisi paras ratkaisu, mutta  hinta nousee jo yli budjetin.



eiköhän tuo thp olisi parempi. pienempi kulutus normiajossa. jos mielii vielä tehoa lissää konepellin alle, niin tuohon 1.6 turboon saa suht edullisesti 180-200hv
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: PicassoHDI - tammikuu 02, 2010, 18:13:13
Itse valitsisin tuon 1.6 THP moottorin.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: -TS- - tammikuu 03, 2010, 15:42:37
Samoin 1,6 koneen kannalla, siinä on tuo vääntö niin mukavasti käytössä jokapäiväisessä liikkumisessa.
Huomenna vasta kokemuksia, kun Grand C4:n huomenna alle saan samalla koneella. Koeajossa se tuntui mahtavalta, maksimi vääntöhän alkaa jo alle 1500 kierroksen.
Koeajossa heitin pienen maantielenkin alle kuuden litran keskikulutuksella, ei paha yli 1600 kiloiselle autolle.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: KariM - tammikuu 03, 2010, 20:34:30
TM 21/09 C5 2.0:n käyttötestin loppukaneetiksi todetaan, että tuo bensavapari korvautuu pian 1,6 THP:llä. Sanamuodosta voisi päätellä, että kaksilitraista ei kohta saisi enää ollenkaan? Muutenkin lehdessä konetta pidettiin janoisena ja painavaan autoon alaväännöltään riittämättömänä .

1,6THP olisi kyllä oleellisesti modernimpi. Essonbaaritason kommenttina voisi epäillä, että vanha koeteltu kaksilitrainen olisi kenties toimintavarmempi kuin tuo uusi kone :) Tämä kannattaa lukea: Peugeot-foorumilta "THP-moottoreissa ongelmia" (http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=27285.0).
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: PicassoHDI - tammikuu 30, 2010, 21:28:47
Näyttää siltä, että THP moottorit eivät siedä kylmempää ilmaa kuin -15 astetta pakkasta. Toivottavasti korjaus tulee pian.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: Saxo - helmikuu 01, 2010, 12:31:35
Vehon myyjä kerto että THP tulee automaatti lootalla kohta.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: TKU - helmikuu 23, 2010, 15:13:05
Saksassa tuota turboa näyttää olevan saatavilla automaatilla hinnaston (http://www.citroen.de/Resources/Content/DE/10_pdf/07_preislisten/preisliste_c5.pdf) perusteella jo 22.1. lähtien.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: PicassoHDI - helmikuu 23, 2010, 15:19:10
Joo. Vastaava 6 vaihteinen automaatti tulee myös pösö malleihin. Jokohan kohta luopuvat noista 4 vaihteisista automaateista...
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: TKU - helmikuu 23, 2010, 17:16:59
308 CC taitaa olla jo saanutkin tuon tai ainakin kunnian olla ensimmäinen auto, jossa sitä käytetään. Tuossa (http://www.peugeot.com/media/884279/communiqu%C3%A9%20presse%20euro%205-en.pdf) viimeisellä sivulla jotain tietoja laatikosta. Kuukeli hakenee lisää haulla AT6 tms.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: CitikasC4 - helmikuu 23, 2010, 17:34:42
Eikös tuo THP-tekniikka ole lähtöisin bmw:ltä?
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: Velmanteri - helmikuu 23, 2010, 17:40:16
^Yhteistyö moottoreja.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: TKU - helmikuu 23, 2010, 17:48:26
THP-kone on BMW-yhteistyön tulosta ja sitä on käytetty jo jonkun aikaa enemmän ja vähemmän menestyksekkäästi ainakin Peugeotilla, Minillä ja eikös Citroenillakin ole tuo jo käytössä. Automaattilaatikko sen sijaan on uusi Aisinin suunnittelema AT6-tyyppinimeä kantava ja se on istutettu ensimmäisenä 308 CC:n THP-koneen jatkoksi.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: Megaman - helmikuu 24, 2010, 12:39:53
Ei näy hinnastossa 2 litraista bensavaparia, joka on pelkästään hyvä asia. On aika jo ajanut ohi moisista myllyistä. Laiska pata isoilla päästöillä ei välttämättä toimi myynnin edistäjänä.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: peijoona - helmikuu 24, 2010, 23:39:55
Lainaus käyttäjältä: Megaman - helmikuu 24, 2010, 12:39:53
Ei näy hinnastossa 2 litraista bensavaparia, joka on pelkästään hyvä asia. On aika jo ajanut ohi moisista myllyistä. Laiska pata isoilla päästöillä ei välttämättä toimi myynnin edistäjänä.

Samaa mieltä. Kahden litran bensavapari ei jaksa kuljettaa C5:n kokoista läskiä autoa huutamatta - eikä kulku silloinkaan ole mitenkään ihmeellistä. Enemmän "paljon melua tyhjästä".  Sitikan pitäisi pystyä sivistyneen arvokkaaseen, vaivattomaan liikkumiseen. Mukavuuden maksimoimiseksi.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: PicassoHDI - helmikuu 25, 2010, 09:40:49
Koskahan se 2.0 THP 250hv oikein tulee ?
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: ksi - helmikuu 25, 2010, 13:52:25
Lainaus käyttäjältä: peijoona - helmikuu 24, 2010, 23:39:55
Samaa mieltä. Kahden litran bensavapari ei jaksa kuljettaa C5:n kokoista läskiä autoa huutamatta - eikä kulku silloinkaan ole mitenkään ihmeellistä. Enemmän "paljon melua tyhjästä".  Sitikan pitäisi pystyä sivistyneen arvokkaaseen, vaivattomaan liikkumiseen. Mukavuuden maksimoimiseksi.
Eri mieltä :) Moisen käyttäjänä ei ole kyllä mitään valittamista menokyvyistä Suomen nopeuksissa. Ainut miinus tulee kohtuullisen kovista kulutusluvuista kaupunkiajossa. Ihan hyvä perusmoottori minusta (nyt kun ne samperin kosteudesta johtuvat nykimiset on kitketty pois).
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: Samone - helmikuu 25, 2010, 14:35:45
Lainaus käyttäjältä: ksi - helmikuu 25, 2010, 13:52:25
Eri mieltä :) Moisen käyttäjänä ei ole kyllä mitään valittamista menokyvyistä Suomen nopeuksissa. Ainut miinus tulee kohtuullisen kovista kulutusluvuista kaupunkiajossa. Ihan hyvä perusmoottori minusta (nyt kun ne samperin kosteudesta johtuvat nykimiset on kitketty pois).
Peesailen. Kahden litran mylly riittää kuljettamaan kasiakin riittävästi. Minun käytössä on ohituskiihtyvyyttäkin ollut tarpeeksi.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: S_a_m_i - maaliskuu 01, 2010, 19:35:11
Lainaus käyttäjältä: Samone - helmikuu 25, 2010, 14:35:45
Lainaus käyttäjältä: ksi - helmikuu 25, 2010, 13:52:25
Eri mieltä :) Moisen käyttäjänä ei ole kyllä mitään valittamista menokyvyistä Suomen nopeuksissa. Ainut miinus tulee kohtuullisen kovista kulutusluvuista kaupunkiajossa. Ihan hyvä perusmoottori minusta (nyt kun ne samperin kosteudesta johtuvat nykimiset on kitketty pois).
Peesailen. Kahden litran mylly riittää kuljettamaan kasiakin riittävästi. Minun käytössä on ohituskiihtyvyyttäkin ollut tarpeeksi.
Enpä ole vielä päässyt kokeilemaan THP:tä mutta kyllä toi 2-litrainen on niin ranteet auki -moottori tuon kokoiseen panssarivaunuun, että ajonautinto on aika kaukana. Lisäksi kulutuslukemat on kohtuu suuret.

Noista on kyllä vaikea valita kun ei tiedä kuinka luotettava tuo THP lopulta on...
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: PicassoHDI - maaliskuu 01, 2010, 21:09:25
ei toimi thp moottorit ainakaan vielä suomen talvessa. -15 astetta on pakkasraja, sitten alkaa ongelmat. Uusi imusarja on tulossa ja jotain muutakin pieniä parannuksia tullut. Sanovat, että tätä moottoria ei olisi saanut keksiä. Mutta toivottavasti bugit korjataan.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: Jeth - maaliskuu 01, 2010, 23:03:09
Pösöössä.

Ja jos mun pitäisi uusi auto ostaa, niin THP:llä se olisi, vaikka kuinka olis "pakkas rajoja", siks on takuu jos tulee ongelmia.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: VTSBOY - maaliskuu 02, 2010, 06:20:10
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - maaliskuu 01, 2010, 21:09:25
ei toimi thp moottorit ainakaan vielä suomen talvessa. -15 astetta on pakkasraja, sitten alkaa ongelmat. Uusi imusarja on tulossa ja jotain muutakin pieniä parannuksia tullut. Sanovat, että tätä moottoria ei olisi saanut keksiä. Mutta toivottavasti bugit korjataan.

niin ei olisi saanut keksiä koko moottoria. jatkaisimme edelleen laiskoilla 2 litran vapari moottoreilla kun kilpailijoilla on paljon tehokkaampi ja taloudellisempi moottori. tuskin on mikään iso ongelma jäätyminen.

kyl mua kiinnostaa tuo 2 litranen turbo 250hv ja sitä vielä kutittaa 300hv irti :D
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: PicassoHDI - maaliskuu 02, 2010, 15:05:39
On iso ongelma tuo jäätyminen ainakin vielä. Katsotaan tepsiikö uuden tyyppinen imusarja ongelmaan. Kyseistä osaa ei vielä citikalta ja pösöltä löydy, mutta miniin sellainen tuli hiljattain.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: ksi - maaliskuu 02, 2010, 15:40:49
>mutta kyllä toi 2-litrainen on niin ranteet auki -moottori tuon kokoiseen panssarivaunuun, että ajonautinto on aika kaukana.

No tunnetilahan on aina aito :) Riippuu varmastikin ajotavasta ja käyttötottumuksesta. Itsellä ei ole ollut ongelmaa...

Eipä tunnu tuo Minin moottorikaan kuitenkaan hyvältä vaihtoehdolta panssarivaunuun  :-\
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: Pasis - maaliskuu 02, 2010, 17:14:30
Lainaus käyttäjältä: Jeth - maaliskuu 01, 2010, 23:03:09
Pösöössä.

Ja jos mun pitäisi uusi auto ostaa, niin THP:llä se olisi, vaikka kuinka olis "pakkas rajoja", siks on takuu jos tulee ongelmia.

Ehkä toistuvat takuukorjaukset haittaisivat myös keskimääräistä vähemmän, jos on itse siellä korjaamolla töissä.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - maaliskuu 02, 2010, 17:35:12
Lainaus käyttäjältä: Pasis - maaliskuu 02, 2010, 17:14:30
Lainaus käyttäjältä: Jeth - maaliskuu 01, 2010, 23:03:09
Pösöössä.

Ja jos mun pitäisi uusi auto ostaa, niin THP:llä se olisi, vaikka kuinka olis "pakkas rajoja", siks on takuu jos tulee ongelmia.

Ehkä toistuvat takuukorjaukset haittaisivat myös keskimääräistä vähemmän, jos on itse siellä korjaamolla töissä.
Tai sitten tohtii kun ei ainuttakaan tapausta ole sattunut omalle kohdalle..
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: PicassoHDI - maaliskuu 02, 2010, 19:40:37
citikalla vielä myyty niin  vähän näitä thp koneita. Kysy naapuri liikkeestä mielipidettä....
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - maaliskuu 02, 2010, 21:07:17
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - maaliskuu 02, 2010, 19:40:37
citikalla vielä myyty niin  vähän näitä thp koneita. Kysy naapuri liikkeestä mielipidettä....
Enpä taida kysellä- kuuleehan nuo pösö jutut sultakin  8)
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: PicassoHDI - maaliskuu 03, 2010, 18:58:15
Minille on tullut jo kolmas kehitysversio imusarjasta. Nyt näyttäs kuulemma toimivan.

Huohotus tuodaan tuossa jokaiselle sylinterille erikseen ja mahdollisimman kaukana kaasuläpästä. Joku Tamperelainen minimies oli jo startannut 50. kertaa pakkasella ilman ongelmia kun aiemmin oli ollut todella usein ja suuria ongelmia vaikka imusarja oli jo kerran vaihdettu 2 kehitysversioon.
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: ksi - maaliskuu 03, 2010, 21:07:19
Tuli muuten tässä mieleen ensimmäinen PSA -autoni Pösö 305 SR farkku, jossa ei myöskään ajo onnistunut, jos pakkasta oli yli 14 astetta. Raja oli sangen tarkka ja turha oli edes yrittää -15'C lämpötilassa. Ei edes luvannut. Oletin vian olevan kaasarissa, mutta miksei imusarjassakin... Menin kiltisti aina bussilla.

Moottori oli se 1,5 litrainen bensa, liekö ollut XR5. Se missä tuulettajanhihna kiersi koko moottorin, joten vähääkään vanhempi hihna katkesi aina 135 km/h nopeudessa. Nopeudenrajoitin 80-luvulta :)

Eli on sitä osattu ennenkin...
Otsikko: Vs: C5 III - Bensa turbolla vai ilman
Kirjoitti: Megaman - maaliskuu 06, 2010, 12:25:07
Lainaus käyttäjältä: Samone - helmikuu 25, 2010, 14:35:45
Lainaus käyttäjältä: ksi - helmikuu 25, 2010, 13:52:25
Eri mieltä :) Moisen käyttäjänä ei ole kyllä mitään valittamista menokyvyistä Suomen nopeuksissa. Ainut miinus tulee kohtuullisen kovista kulutusluvuista kaupunkiajossa. Ihan hyvä perusmoottori minusta (nyt kun ne samperin kosteudesta johtuvat nykimiset on kitketty pois).
Peesailen. Kahden litran mylly riittää kuljettamaan kasiakin riittävästi. Minun käytössä on ohituskiihtyvyyttäkin ollut tarpeeksi.

Ihan varmasti riittää, riittäis varmasti minullekkin, mutta moottoreilla kun on välillä tapana uudistua ja nykyään tuijotetaan jopa päästöjä. Markkinointia ja myyntilukuja ei ainakaan edesauta, jos on suuremmat päästöt, kovempi kulutus ja vähemmän hevosia kuin kilpailijoilla. C5 taitaa olla painoltaankin siellä luokkansa yläpäässä, joten päivitykset moottoripuolella lienee tervetullutta uudistusta...