Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => Xsara + Xsara Picasso => Aiheen aloitti: pica - marraskuu 12, 2009, 22:13:23

Otsikko: Xsara Picasso - Alipaineletkun tulppaus (HDI)
Kirjoitti: pica - marraskuu 12, 2009, 22:13:23
Tulppasin Picassosta sen alipaineletkun joka lähtee jarrutehostimelta magneettiventtiileille ja täytýy sanoa että kyllä tuli mahtavasti tehoa ja vääntöä lisää ahtamattomaan hdi myllyyn. Poistui se tietyn kierrosalueen klopinakin konehuoneesta, nyt klopisee tasaiseti koko kierrosalueen loppun asti ja myös vääntää loppuun asti eli ei enää ahdot putoa pois noin 3500 kierroksen kohdalla. Eli poissa pelistä on nyt egr venttiili, imusarjan ja turbon välinen kassuläppä ja turbon hukkaventtiilin pakkoavaus ja kulkee hienosti nyppimättä.
Otsikko: Vs: Xsara Picasso - Alipaineletkun tulppaus (HDI)
Kirjoitti: patukka - marraskuu 14, 2009, 10:17:45
No, mitähän tuohon sanoisi ? Jokatapauksessa toivotan pitkää ikää, moottorille. Kerrotko sitten myöhemmin mitä maksaa hdi:n täysremontti :).
Otsikko: Vs: Xsara Picasso - Alipaineletkun tulppaus (HDI)
Kirjoitti: pica - marraskuu 14, 2009, 11:13:59
Kerrotko minkä takia epäilet koneen kestoa jos nuo saaste systeemit ottaa pois pelistä. Ahtopaineiden rajoitushan toimii vielä hukkaportilla ihan normaalisti eli ei ole ylipaineita.
Otsikko: Vs: Xsara Picasso - Alipaineletkun tulppaus (HDI)
Kirjoitti: PicassoHDI - marraskuu 14, 2009, 16:20:36
minkä noista kolmesta vai neljästä jarrutehostimelta lähtevän letkun tulppasit. Siinä on t haara heti jarrutehostimen jälkeen. Epäilen että autosi ohjausventtiili on rikki tai letkuissa vuotoa jos tuolla konstilla tuli tehoja lisää.
Otsikko: Vs: Xsara Picasso - Alipaineletkun tulppaus (HDI)
Kirjoitti: pica - marraskuu 14, 2009, 18:37:10
Jarrutehostimelta lähtee yksi letku ja sen tulpasin. Magneettiventtiilit on laitettu uusiksi kun epäilin vikaa niissä ensin, ja ei vaikuttanut mitään. T-haarasta joka on tuon letkun alussa toinen letkuhan menee sille kaasuläpän ohjaus venttiilille ja toinen menee egr:n/hukkaportin pakko-ohjauksen venttiilille. Egr venttiili tulpattiin huollossa ja ei mitään vaikutusta menoon ollut. Mutta nyt kun tulppasin koko letkun eli pois pelistä vielä se kaasuläppäkin niin kulkee nyt ihan mukavasti ja käy tasaisesti. Mielestäni ei saisi tulpata pelkästään egr:ää koska kaasuläppä jää vielä pelittämään ja mielestäni se ei ole hyvä koska ei saa ilman tapaista egr:n kautta jos kaasuläppä menee kiinnipäin. Saa kommentoida jos on muuta tietoa noiden letkujen tarpeesta.
Otsikko: Vs: Xsara Picasso - Alipaineletkun tulppaus (HDI)
Kirjoitti: PicassoHDI - marraskuu 14, 2009, 18:54:12
Vaikka ohj. venttiili on uusittu, niin se ei tarkoita että se olisi kunnossa. Noissa on ollut valmistusvikoja, eli heti uutena viallinen. Lämpeneekö ohjausventtiilit ?
Otsikko: Vs: Xsara Picasso - Alipaineletkun tulppaus (HDI)
Kirjoitti: pica - marraskuu 14, 2009, 19:49:55
En ole tutkinut noitten venttiilien lämpenemistä. Tarkastin vielä tuon letkutuksen ja tuo turbon hukkaportin ohjaushan ei liity mitenkään näihin egr/kaasuläppä letkuihin, olin aiemmin katsonut että se muka liittyy t-kappaleella toiseen letkuun mutta näin ei ollutkaan. Tarkistin asian vielä manuaalien kuvista ja niinhän se oli että tässä mallissa jossa on tuo hiukkaspönttö pakoputken alussa on kaksi magneetti venttiiliä joista toinen ohjaa egr venttiiliä ja toinen ohjaa ilman-annostin läppää turbon ja imusarjan välissä. Molemmat magneettiventtiilit voi siis tulpata tai nakata menemään koska hoitavat samaa asiaa eli pakokaasujen päästöjä. Ja varmasti parempi niin että heittää molemmat menemään kuin vain toisen. Tuo turbon juttu on ihan omansa ja liitty vain ahtojen säätöön eikä siis liity millään lailla näihin magneetiventtiileihin. Ja kysehän on 2.0 hdi -00 66kw mallista. Voin laittaa letkuista kaavio kuvan jos joku tavitsee.
Otsikko: Vs: Xsara Picasso - Alipaineletkun tulppaus (HDI)
Kirjoitti: Juska - joulukuu 13, 2009, 15:27:15
Vähän asiaan liittyen. Tulppasin 04 66kW HDi:stä EGR:n pois haitoilta ja letkuihin puhallellessa havaitsin että ohjausventtiili oli auki vaikka akun plussa oli irti. Oliko venttiili viallinen vai kuuluuko ohjausventtiilin toimia noin päin?
Otsikko: Vs: Xsara Picasso - Alipaineletkun tulppaus (HDI)
Kirjoitti: pica - joulukuu 13, 2009, 18:23:48
Muistaakseni alipaine imee ilmaa venttiilin läpi kun venttiilillä on jännite ja kun jännite on poissa on alipainepuolen letku tukossa venttiililtä. Kun jännite on poissa on toimilaitteen puolelta yhteys venttiilin läpi pohjassa olevan suodatinkankaan läpi ulkoilmaan jolloin alipaine pääsee poistumaan toisio puolelta. Ja tämä yhteys ulkoilmaan on se syy miksi venttiilit menevät pilalle. Jos olet pessyt konehuoneen tai ajanut märällä kelillä on se venttiilin pohjassa oleva suodatinkangas märkä ja alipaine imee sen venttiilin sisään ja aiheuttaa sen hapettumisen tai oikosulun. Ja tämän takia jarrutehostimella ei ole kunnon alipainetta jos magneettiventtiilin sisällä oleva kumiläppä jumittuu ruosteen takia puoleenväliin, koska tällöin alipaine pumppu pääsee imemään venttiilin läpi ilmaa. Huomasin tuossa että kun taitoin tuon venttiileille lähtevän letkun kaksikerroin ja vedin nippusiteellä kasaan niin jarrut paranivat huomattavasti eli venttiilit vuosivat tai ainakin toinen. Samasta syystä saattavat egr ja kaasuläppä olla osaksi auki/kiinni koko ajan jos venttiili ei toimi kunnolla. Eli vastauksena kysymykseen ilman jännitettä ei alipainepuolen letkua imemällä pitäisi ilmaa tulla mutta kylläkin puhaltamalla menee läpi kummastakin letkusta, sekä imemällä saa tulemaan ilmaa läpi toisiopuolen letkusta. Sorry, tuli vähän pitkä tarina.
Otsikko: Vs: Xsara Picasso - Alipaineletkun tulppaus (HDI)
Kirjoitti: P-S-A - joulukuu 18, 2009, 14:54:12
En ole vielä sisäistänyt EGR:n elämää, mutta jotenkin nämä jutut liittynevät omiin kokemuksiin. Vanhana tarinana parisen vuotta sitten valo- ja koodisto alkoi herjata koodia "Pollution Fault". Piuhan päässä akuuttia vikaa ei löytynyt ja parin koodiluvun sekä nollauksen jälkeen annoin valon palaa, koska ei vaikuttanut käyntiin. Noin vuoden päästä tästä moottori heitti muutaman kerran vikamoodille, jolloin ei ottanut kierroksia. Tokeni tästä parit kerran itsestään ja välillä käytin piuhassakin, jossa ei taaskaan löytynyt mitään vikaa ja vikavalo pysyi tuon nollauksen jälkeen aina poissa päivän verran. Lopulta parin-kolmen kerran jälkeen vika alkoi toipua hitaammin ja vein Picasson telakalle. Ei taaskaan vikakoodeja, mutta ilmamassamittari vaihdettiin oletusarvona. Koeajot ja poistuminen korjaamolta meni mallikkaasti, mutta puolen tunnin ajon jälkeen ilmestyi vikavalo (josta en tietenkään välittänyt enää mitään). Sen sijaan parin päivän päästä heitti taas vikamoodille, mutta nytpä kone ei enää elpynytkään. Ei kun uudestaan telakalle. Koodiluku (nyt koneen piiputtaessa akuutisti) ei osoittanut suoraa vikaa, vaan antoi muistaakseni ympäripyöreitä vanhoja/väliaikaisia vikaosoitteita, jotka liittyivät pakokaasukierrätykseen ja johonkin "linjaan", missä sijaitsi antureita ja sun muita sensoreita. Korjaus onnistui lopulta niin, että järjestyksessä anturi pois ja uusi tilalle. Tärppäsi (onneksi) toisen anturivaihdon kohdalla, jolloin käynti muuttui normaaliksi. Koeajot ja kaikki kunnossa, mutta vikavalo pamahti nyt parin päivän päästä. Kone on käynyt moitteetta ja vikakoodi palanut parisen vuotta. Tämän kanssa on eletty ja nyt kaksi kertaa katsastusta varten koodin nollaus juuri ennen H-hetkeä. Valo pysyy poissa päivän verran. Viimeistä katsastusta varten tilasinkin koodinollaajan Ebaysta (reilu kymppi euroissa), joka maksoi itsensä heti katsastusaamuna. Vikakoodit ovat olleet joka kerta; P0402, P0400 ja P1352.

Mutta nyt ajankohtaisena huomiona. Jarrutehostin ei meinaa ehtiä heti mukaan käynnistyksen jälkeen pakkaskelillä. Tämä on tullut vasta tänä talvena pikkupakkasista alkaen. Olisikohan yhteyttä tämän ketjun tarinoihin? Toinen tuore outous on se, että parisen vuotta akuutisti palanut vikavalo sammui aivan itsestään siten, että nyt kovalla pakkasella (-15) olosuhteiden pakosta ilman lämmitystä startatessa myös AirBag-valo syttyi joulun iloksi. Mutta, mutta - kun seuraavan kerran käynnistin moottorin, niin kaikki vikavalot (hallelujaa) pysyivät pimeinä. Täytä riemua on kestänyt kolmisen päivää, mutta oletuksena on, että pakkasten tauottua (nytkin vielä reilut 10 astetta) tuo pakokaasuongelmiin liittyvä vikavalo tuikahtaa taas.

Eli, voisikohan jollakin loogis-maalis-matemaattisella päättelyllä arvailla vian/vikavalon alkuperää? Itse yritin edellä olevan keskustelun perusteella, mutta jämähdin ensimmäiseen klemmariin.

Kiitos ja hyvää loppuvuotta.
Otsikko: Vs: Xsara Picasso - Alipaineletkun tulppaus (HDI)
Kirjoitti: P-S-A - joulukuu 30, 2009, 09:52:07
Edelliseen vistiin viitaten, kävi kuten enteilin. Pakkasen lauhtuessa alle kymmeneen asteeseen vikavalo ja "Engine Fault" jymähtivät näyttöön. Vikakoodit edelleen samat P0402, P0400 ja P1352. Koodinollaus pitää pikkupakkasilla vian poissa noin päivän.
**
Toinen huomio vaikkakin menee tähän "väärään" ketjuun. Ostin ennen joulua tehoboksin (ei liity tähän vikavalotivoliin). Nyt ensimmäisellä pidemmällä reissulla huomasin, että keskikulutus umpitäyteen lastatulla autolla (2+2) sekä kattoboksilla tippui lähes litran aikaisempaan reissuun verraatuna. Eron huomasi entiseen ennen kaikkea vakionopeussäätimellä ajettaessa vastamäkiin, kun mylly veti tasaisemmin viitosvaihteellakin. Kaiken kaikkiaan olen muutokseen (tehonlisäyksen tuntu ja moottorin käytös) tyytyväinen. Jos nyt joku heristää varoittavaa sormea, niin eletään nyt ainakin onnellisempana päivä kerrallaan  ;D.