Kirjoittaja Aihe: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla  (Luettu 1318 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Teuski

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 1 906
  • Peukkuja: 13
-= C5 I 2.2 HDi AT break '03 -=- C4 1.6 16V berline '06 -=- Xsara 1.6i '99 =- +Renault Safrane 2.5 '96

Poissa hyper

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 224
  • Peukkuja: 11
  • ex: C5-II 2.0i Break
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #1 : Kesäkuu 20, 2018, 09:03:35 »
Ilmeisesti kyseessä on vain 4-sylinteriset moottorit. Ehkäpä sellaisten osaaminen on ranskalaisilta kadonnut kolmipyttyisten yleistyessä?
Nykyinen kulkuneuvo: Honda CR-V Ex: Citroen C5-II Break

Poissa HiTec

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 643
  • Peukkuja: 36
  • Sukupuoli: Mies
  • Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #2 : Kesäkuu 20, 2018, 09:46:18 »
Tai muuten vain tappiolliselle Opelille pitää saada generoitua jostain uutta tuottavaa liiketoimintaa, joten aloitetaan pohjalta ja suunnitellaan ensin moottori, jonka ympärille kenties seuraavaksi se oma korikin, esim. tietyn segmentin mallit tulee jatkossa Opelilta ja muiden perinteisiltä PSA:n yksiköiltä. We'll see 8)
Nissan Qashqai 1.6dCi 130 Business 4wd -15
Dethleffs C'Go 495 QSK -16

Ex. autoja: Citroen C5 III 2.0HDi 136, Renault Grand Scenic II 2.0dCi 150, Renault Master 3.0dCi 140, Peugeot 1007 1.6, Renault Megane II 1.6, Peugeot Partner 1.9d...

Poissa ace

  • "C5"
  • *****
  • Viestejä: 336
  • Peukkuja: 4
  • C5 240 HDi (ex. BX, Xm V6, Xantia Activa TCT, C4)
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #3 : Kesäkuu 20, 2018, 10:01:43 »
En nopealla lukemisella löytänyt jutusta vastausta tähän, mutta kyse lienee ainoastaan bensamoottoreista? Eiköhän dieselit tehdä jatkossakin PSA/Ford kuviolla.

Poissa hyper

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 224
  • Peukkuja: 11
  • ex: C5-II 2.0i Break
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #4 : Kesäkuu 20, 2018, 11:42:20 »
En nopealla lukemisella löytänyt jutusta vastausta tähän, mutta kyse lienee ainoastaan bensamoottoreista? Eiköhän dieselit tehdä jatkossakin PSA/Ford kuviolla.

PSA:n virallisen tiedotteen mukaan Rüsselsheimissa kehitetään seuraava 1.6 litrainen EP moottorisukupolvi:

https://media.groupe-psa.com/en/opel-and-ig-metallworks-council-agree-measures-improved-competitiveness-and-investments

Itse jään odottelemaan 6-sylinteristä mallia... suora kutonen ja takaveto olisi kiva...
Nykyinen kulkuneuvo: Honda CR-V Ex: Citroen C5-II Break

Poissa Pasi A S

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 138
  • Peukkuja: 8
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #5 : Kesäkuu 20, 2018, 11:47:51 »
Tekeekö tuollaisia muinaisjäänteitä enää edes BMW?

Poissa Xari

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 3 028
  • Peukkuja: 14
  • Sukupuoli: Mies
  • Xantia 1.8-99 Break BX 1.9 GTi A-91
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #6 : Kesäkuu 20, 2018, 11:52:51 »
Jos sieltä saadaan vuoden moottorin sijasta kahdenkin vuoden moottoreita....

Poissa purflux

  • "C5"
  • *****
  • Viestejä: 409
  • Peukkuja: 5
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #7 : Kesäkuu 20, 2018, 13:50:29 »
Itse jään odottelemaan 6-sylinteristä mallia... suora kutonen ja takaveto olisi kiva...

Eikun 2-sylinterinen hybridi 50kg painavalla akulla. Takaveto hyvä kun parantaa etujousitusta.

Poissa ace

  • "C5"
  • *****
  • Viestejä: 336
  • Peukkuja: 4
  • C5 240 HDi (ex. BX, Xm V6, Xantia Activa TCT, C4)
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #8 : Kesäkuu 20, 2018, 15:12:21 »
Eikös joku tämmönen olisi hyvä kaveri sähkömoottorille:

https://tekniikanmaailma.fi/mazdan-uusimman-bensiinimoottorin-puristussuhde-on-hurja-161-kuluttaa-jopa-vahemman-kuin-uudet-dieselmoottorit/

Ja polttomoottoreissako ei muka ole enää kehittämisen varaa... :)

Poissa purflux

  • "C5"
  • *****
  • Viestejä: 409
  • Peukkuja: 5
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #9 : Kesäkuu 20, 2018, 17:56:23 »
Eikös joku tämmönen olisi hyvä kaveri sähkömoottorille:

Liian kallis siihen tarkoitukseen. Ihan halpa 2-syl boxer ei tärise paljoa mutta tuottaa jatkuvaa virtaa akulle ja akku antaa hetkellisesti riittävän tehon. Riittää kaupunkiajoon ja maantielläkin rauhalliseen menoon. Antaa myös lämpöä hyttiin talvella.

Poissa Pate

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 1 542
  • Peukkuja: 10
  • Sukupuoli: Mies
  • DW10 ja DW8
    • Jotkut ostavat sen auton, jonka uskaltavat ostaa. Toiset ostavat sen, jonka haluavat.
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #10 : Kesäkuu 20, 2018, 19:32:27 »
PSA valmistautuu Trumpin jälkeiseen aikaan ja paluuseen Pohjois-Amerikan markkinoille jonne kolmipyttyiset eivät kelpaa.

Opelin insinöörien tehtävä on suunnitella PSA:n Amerikan valloituksen tekniikkaa. Tavares sanoi tuon.

Ja bemari-THP:n jälkeen mikä tahansa on parannus.
Käsite "premium" on mielenterveyden häiriö ja se tulisi aina kirjoittaa käyttäen lainausmerkkejä.

Paikalla C5-2005

  • "C3"
  • ***
  • Viestejä: 197
  • Peukkuja: 1
  • Sukupuoli: Mies
  • C5 2.0i A Break -05
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #11 : Kesäkuu 20, 2018, 21:46:06 »
Päivän naurut  ;D ;D ;D ellei jopa kahden  :angel:

Jos sieltä saadaan vuoden moottorin sijasta kahdenkin vuoden moottoreita....

Poissa Teuski

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 1 906
  • Peukkuja: 13
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #12 : Kesäkuu 21, 2018, 07:51:31 »
PSA valmistautuu Trumpin jälkeiseen aikaan ja paluuseen Pohjois-Amerikan markkinoille jonne kolmipyttyiset eivät kelpaa.

Opelin insinöörien tehtävä on suunnitella PSA:n Amerikan valloituksen tekniikkaa. Tavares sanoi tuon.

Ja bemari-THP:n jälkeen mikä tahansa on parannus.
Tämän mukaan ne ooppelin moottorit tulisi kyllä myös Eurooppaan ja Kiinaan ja suunnittelu suuntautuu hybridikäyttöön.
Tottahan toki se PSA:n amerikkalaistaminen on Opelin heiniä, siellä se osataan. Toisin kuin emoyhtiössä jolla se paikallisiin vaatimuksiin mukautuminen meni aikanaan ns. reisille :D
http://europe.autonews.com/article/20180615/ANE/180619842/opel-will-develop-psas-4-cylinder-engines-for-europe-china-n.a.

Vielä viime syksynä PSA:lta kommentoitiin mm. näin:
"We will gradually start using PSA platforms and engines for the Opel model lineup""PSA doesn’t need Opel’s conventional technology"

Oliskohan siellä sen jälkeen alettu vähän vertailemaan ja karu totuus on paljastunut? :D
http://europe.autonews.com/article/20170929/ANE/170929922/opel-will-switch-to-psa-engines-putting-jobs-at-risk

"bemari-THP":stä puhuttaessa kannataa toki muistaa, että Prince-moottorin suunnittelusta vastasi PSA ja kaikki osien valmistus ynnä PSA:n kokoonpano tapahtuu Ranskassa.
-= C5 I 2.2 HDi AT break '03 -=- C4 1.6 16V berline '06 -=- Xsara 1.6i '99 =- +Renault Safrane 2.5 '96

Poissa ovi

  • "C3"
  • ***
  • Viestejä: 111
  • Peukkuja: 2
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #13 : Kesäkuu 21, 2018, 08:21:47 »
Voi, voi... Kävikö tässä nyt niin, että Ooppeli nielaisi PSA:n? Onhan tässä sellainen hyvä puoli, että PSA ei ole enää pilaamassa Mini/BMW moottoreita.

Poissa Pasi A S

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 138
  • Peukkuja: 8
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #14 : Kesäkuu 21, 2018, 08:54:31 »
^Tämähän nyt kuitenkin aluksi meni niin että jostakin syystä PSA meni ja osti Opelin. Lopputuleman aika näyttää. Citikan nykymallistosta ei enää itseä miellytä kuin C3, sekin pitäisi ottaa  mopokoneella kun uudet turbolliset puretech moottorit tuhoaa karstoittumisen takia tulppia. Tosin oma kiinnostus uudempiin citikoihin lopahti kun kaasunestejousitus poistui. Eihän sitä tiedä jos tulee kaasunestejousitettu sedan jonka keulalla on Opel logo  ;D .

Poissa Rommitommi

  • "C5"
  • *****
  • Viestejä: 447
  • Peukkuja: 7
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #15 : Kesäkuu 21, 2018, 09:06:43 »
"bemari-THP":stä puhuttaessa kannataa toki muistaa, että Prince-moottorin suunnittelusta vastasi PSA ja kaikki osien valmistus ynnä PSA:n kokoonpano tapahtuu Ranskassa.

Tämä ei kuitenkaan suunnitelun osalta pidä paikkaansa, kyllä ne kummatkin firmat taitavat olla ihan yhtä syyllisiä, tästä voi lukea BMW:n "virallista" tarinaa moottorin suunnitelusta: http://www.motoringfile.com/files/3_Technologietag_GB1102934639.pdf

Se on oikeastaan yhteistä kaikille viime vuosikymmenen ensimmäisille ecomoottoreille (1,6thp, 1,4tsi jne), että niissä oli enemmän tai vähemmän ongelmia jakopäässä(ja kaikessa muussakin). On yritetty hakea kompromissia pienen kulutuksen (keveyden) ja kestävyyden väliltä, ja siinä ei ole täysin onnistuttu.
Saabihan tämän koki jo 2000-luvun alussa, kun oli kiihtyvyydessä ja kulutuksessa ihan omilla luokillaan kilpailijoiden vastaaviin vapaastihengittäviin verraten (TM 1/2000), mutta jakopäät (muiden ongelmien ohella) tuli Trionic7-koneiden murheenkryyniksi myöhemmin, kulutussäästöjä tavoiteltaessa oli uhrattu osa kestävyydestä.
Saab 9-5 2.0T XWD Aero -10, BMW 535d -11

Poissa hyper

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 224
  • Peukkuja: 11
  • ex: C5-II 2.0i Break
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #16 : Kesäkuu 21, 2018, 10:59:16 »
Eikös joku tämmönen olisi hyvä kaveri sähkömoottorille:

Liian kallis siihen tarkoitukseen. Ihan halpa 2-syl boxer ei tärise paljoa mutta tuottaa jatkuvaa virtaa akulle ja akku antaa hetkellisesti riittävän tehon. Riittää kaupunkiajoon ja maantielläkin rauhalliseen menoon. Antaa myös lämpöä hyttiin talvella.

Ei ihan bokseri mutta BMW i3 REXissähän onkin 2-pyttynen moottoripyörästä lainattu rivimoottori sen sähkömoottorin apuna.
Nykyinen kulkuneuvo: Honda CR-V Ex: Citroen C5-II Break

Poissa hyper

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 224
  • Peukkuja: 11
  • ex: C5-II 2.0i Break
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #17 : Kesäkuu 21, 2018, 11:03:02 »
Tekeekö tuollaisia muinaisjäänteitä enää edes BMW?

Tekee. Tosin viralliselta sivustolta ainakin tosia vaikea löytää, tuntuu etteivät tahdo kertoa mitä pellin alla on, muutakuin onko bensa vai diesel ja montako kilowattia. Mitään selkeää listausta moottorivaihtoehdoista en kyennyt löytämään. Mutta niissä paremman suorituskyvyn malleissa on muutakin kuin neloskoneita...
Nykyinen kulkuneuvo: Honda CR-V Ex: Citroen C5-II Break

Poissa HiTec

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 643
  • Peukkuja: 36
  • Sukupuoli: Mies
  • Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #18 : Kesäkuu 21, 2018, 11:38:13 »
Ei ihan bokseri mutta BMW i3 REXissähän onkin 2-pyttynen moottoripyörästä lainattu rivimoottori sen sähkömoottorin apuna.

Niin no tuo polttis siis ei varsinaisesti ole sähkömoottorin apuna, vaan täysin mekaanisesti ajamiseen osallistumattomana "agregaattina" kyydissä mukana lataamassa akkuja. Ja koska polttoainesäiliö on myös kovin pieni, niin ei tuolla "Range Extenderillä" nyt kovin suurta lisämatkaakaan autolle kyllä saada vaikka kuinka taloudellisesti tuota polttista käytetäänkin :-\
Nissan Qashqai 1.6dCi 130 Business 4wd -15
Dethleffs C'Go 495 QSK -16

Ex. autoja: Citroen C5 III 2.0HDi 136, Renault Grand Scenic II 2.0dCi 150, Renault Master 3.0dCi 140, Peugeot 1007 1.6, Renault Megane II 1.6, Peugeot Partner 1.9d...

Poissa Pate

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 1 542
  • Peukkuja: 10
  • Sukupuoli: Mies
  • DW10 ja DW8
    • Jotkut ostavat sen auton, jonka uskaltavat ostaa. Toiset ostavat sen, jonka haluavat.
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #19 : Kesäkuu 21, 2018, 13:25:49 »
bemari-THP:n viat ovat suunnitteluvikoja ei valmistusvikoja.
Käsite "premium" on mielenterveyden häiriö ja se tulisi aina kirjoittaa käyttäen lainausmerkkejä.

Poissa Zego

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 1 662
  • Peukkuja: 22
  • C5 III Break HDi163 Confort A vm. 2012
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #20 : Kesäkuu 21, 2018, 16:41:21 »
Totta!

Poissa purflux

  • "C5"
  • *****
  • Viestejä: 409
  • Peukkuja: 5
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #21 : Kesäkuu 21, 2018, 20:32:21 »

Niin no tuo polttis siis ei varsinaisesti ole sähkömoottorin apuna, vaan täysin mekaanisesti ajamiseen osallistumattomana "agregaattina" kyydissä mukana lataamassa akkuja. Ja koska polttoainesäiliö on myös kovin pieni, niin ei tuolla "Range Extenderillä" nyt kovin suurta lisämatkaakaan autolle kyllä saada vaikka kuinka taloudellisesti tuota polttista käytetäänkin :-\

Joo se vaan lataa mutta kuitenkin jos käy jatkuvasti, pääsee satoja kilometrejä pitemmälle. Hyvä sikäli ettei pitemmät matkat mene vaikeiksi vaan taittuvat aika normaalisti. Tietysti tankki saisi olla isompi, joku 40 litraa ainakin. Hybridissä on se hyvä ettei akun tarvitse olla painava ja kallis, ei tarvitse rahdata turhaa massaa.

Poissa purflux

  • "C5"
  • *****
  • Viestejä: 409
  • Peukkuja: 5
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #22 : Kesäkuu 21, 2018, 20:40:02 »
bemari-THP:n viat ovat suunnitteluvikoja ei valmistusvikoja.

Varmasti suunnitteluvikoja. Kun on kiire pysyä kilpailussa mukana, tulee mokattua usein. Tosin tämä on jo paha moka, siis ettei ketju säilytä mittaansa.

Poissa Pate

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 1 542
  • Peukkuja: 10
  • Sukupuoli: Mies
  • DW10 ja DW8
    • Jotkut ostavat sen auton, jonka uskaltavat ostaa. Toiset ostavat sen, jonka haluavat.
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #23 : Kesäkuu 21, 2018, 23:38:46 »
Eikä noita löydettyjä puutteita mitoituksessa saanut PSA suunnitella uudelleen ennen tiettyä päivämäärää. Sopimustekninen juttu.
Käsite "premium" on mielenterveyden häiriö ja se tulisi aina kirjoittaa käyttäen lainausmerkkejä.

Poissa HiTec

  • "C8"
  • ********
  • Viestejä: 2 643
  • Peukkuja: 36
  • Sukupuoli: Mies
  • Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla
« Vastaus #24 : Kesäkuu 22, 2018, 08:37:24 »
Joo se vaan lataa mutta kuitenkin jos käy jatkuvasti, pääsee satoja kilometrejä pitemmälle.

No tuota ... moottori on BMW 650cc skootterin 2-mukinen rivikone 25kW ja 55Nm ja koska tankki on vain 9 litraa, niin sillä saadaan 120...150km lisämatkaa, ei siis "satoja kilometrejä" ::) Lisäksi latauksen ollessa käynnissä, auton sähkömoottorin tehoja rajoitetaan jotta tuo laturi ei ylikuormittuisi = tuo extender on oikeasti tarkoitettu vain lähimmälle latauspisteelle linkuttamiseen, ei varsinaiseksi akun ajonaikaiseksi jatkajaksi :-\
Nissan Qashqai 1.6dCi 130 Business 4wd -15
Dethleffs C'Go 495 QSK -16

Ex. autoja: Citroen C5 III 2.0HDi 136, Renault Grand Scenic II 2.0dCi 150, Renault Master 3.0dCi 140, Peugeot 1007 1.6, Renault Megane II 1.6, Peugeot Partner 1.9d...