Kirjoittaja Aihe: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin  (Luettu 3149 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa markop

  • C2
  • **
  • Viestejä: 74
Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« : Huhtikuu 20, 2009, 19:49:13 »

Xantiassani (2.0 16V -95) kiihdytys matalilla kierroksilla toimii hienosti, kun kone on kylmä, mutta auton lämmettyä (n. 15km ajon jälkeen) alkaa nykimään kiihdytettäessä alle 2000-2500 kierroksilla. Olen seurannut vikaa / ominaisuutta jo jonkin aikaa ja diagnosoinut tuon lämpötilan vaikutuksen aika varmaksi. Kun auto on seissyt pienessä pakkasessa yön yli, niin aamulla kaikki pelaa aina ok, mutta lämpimänä ei enää.

Selailin tältäkin foorumilta aiheeseen liittyviä viestejä ja näytti siltä, että yleensä tällainen kiidytysnykimisvika voi johtua tosi monesta seikasta. Osaako kukaan viisaampi sanoa tuon lämpötilavaikutuksen perusteella mitään?

Poissa PicassoHDI

  • Administrator
  • C8
  • *****
  • Viestejä: 4 218
  • Sukupuoli: Mies

styrox

  • Vieras
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #2 : Huhtikuu 22, 2009, 15:07:01 »
En ole varma minkä tyyppistä nykiminen sinulla on. Omassa Xantiassa oli samantapaista ominaisuutta, pientä nypytystä jonka tunsi kuskinpaikalta. Pieni mutta ärsyttävä tiheä nykytys.

Masinolia tankkiin, 98 bensaa perään, ei nypytä.

Poissa markop

  • C2
  • **
  • Viestejä: 74
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #3 : Huhtikuu 22, 2009, 21:53:59 »
En ole varma minkä tyyppistä nykiminen sinulla on. Omassa Xantiassa oli samantapaista ominaisuutta, pientä nypytystä jonka tunsi kuskinpaikalta. Pieni mutta ärsyttävä tiheä nykytys.

Masinolia tankkiin, 98 bensaa perään, ei nypytä.


Tuon meitsin auton nykiminen ei varmaankaan ole samanlaista - ei siis tiheää tai pientä, vaan matalilla kierroksilla kaasua painettaessa tapahtuta "Töks Töks" - ikäänkuin autossa ei riittäisi tehot kiihdyttää muuten kuin isoilla kierroksilla. Kone lämpimänä kiihdytykset pitää tehdä tosi hillitysti, jos meinaa, ettei pätki.

Mielenkiintoista on se, että koneen ollessa kylmänä mitään tällaista ei esiinny ja siksi avasinkin asiasta uuden keskustelun - jos vaikka joku osaisi tuon lämpöjutun perusteella sanoa jotain tarkempaa vika-arvailua, kuin mitä muissa keskusteluissa olen aiheesta nähnyt.

Poissa JoneTolppa

  • C5
  • *****
  • Viestejä: 352
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #4 : Huhtikuu 23, 2009, 18:05:25 »
Vähän samanlaista vikaa siis kuin omassa kiesissäni. Ongelmankin olen melko varmasti paikallistanut kaasuläpän asentotunnistimeen. Puolakannen olen vaihtanut. MAP-anturi ja tyhjäkäyntisäädin on ok kuten myös tulpat. Polttoainesuodatinkin on vaihdettu.
Koneesta vähän niinkuin loppuu tehot kesken kiihdytyksen. Luulisin että se johtuu siitä että kun poljinta painaa, kaasuläppä aukee ja päästää lisää ilmaa koneeseen. Asentotunnistin kuitenkin toimii pienellä viiveellä joten seos on aivan liian laiha koska sytytysosasto ja bensansyöttö luulevat läpän olevan pienemmällä. Kertokaa autoista enemmän ymmärtävät onko näin?
Pitkään onkin sitten pitänyt kysyä tätä ja nyt se liippaa aihetta läheltä joten tuuppaan samaan ketjuun. Eli riittääkö pelkän kaasuläppäkotelon ulkopuolisen mötikän vaihto vai pitääkö myös se kara sieltä sisältä vaihtaa?
ex-Xantia 1.8i 16v sx-99
Nyt C5 2.0 sx Breik - 02

Poissa peijoona

  • C4
  • ****
  • Viestejä: 285
  • Sukupuoli: Mies
  • AR 156
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #5 : Huhtikuu 23, 2009, 19:28:14 »

Tuon meitsin auton nykiminen ei varmaankaan ole samanlaista - ei siis tiheää tai pientä, vaan matalilla kierroksilla kaasua painettaessa tapahtuta "Töks Töks" - ikäänkuin autossa ei riittäisi tehot kiihdyttää muuten kuin isoilla kierroksilla. Kone lämpimänä kiihdytykset pitää tehdä tosi hillitysti, jos meinaa, ettei pätki.

Mielenkiintoista on se, että koneen ollessa kylmänä mitään tällaista ei esiinny ja siksi avasinkin asiasta uuden keskustelun - jos vaikka joku osaisi tuon lämpöjutun perusteella sanoa jotain tarkempaa vika-arvailua, kuin mitä muissa keskusteluissa olen aiheesta nähnyt.

Luulen törmänneeni samaan ilmiöön, tosin minun tapauksessani ilmiö esiintyy kylmällä voimakkaammin, lämpimänä juuri ja juuri havaittavana. Juuri tuossa 2000-2500 kierrosten kohdalla huomaa helpoiten. Kone on 2.0-16 vm.1996, ajettu vasta 298Mm. En ole viisas, mutta heitän vika-arvailujen joukkoon (hitaasti lahoavan) lambdan.

Poissa markop

  • C2
  • **
  • Viestejä: 74
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #6 : Huhtikuu 28, 2009, 16:42:46 »
Noniin. Kävin huvikseni hakemassa veholta uudet eyquemin (yksikärkiset) tulpat. Survaisin ne äsken kiinni ja sain huomata, että kone pätkii niillä n. 5x sen, minkä "vanhoilla" ngk-n 2-kärkisillä. Ajaminen meni vehon tulpilla jo ihan kunnon tökkimiseksi ja nykimiseksi. Voiko vika silti olla tulpissa tai tulppien kärkiväleissä (veholla sanoivat, että ei tarvi xantiaan välejä säätää) vai voisiko tämän kokeilun perusteella ajatella, että vika on jossain muualla kuin tulpissa, mutta eri tulpilla vika esiintyy vain "eri vahvuisena"?

Tyhjäkäynti on ainakin vanhoilla tulpilla ollut suht. tasaista ~750 luokkaa, välillä 1000 pompaten. Kuitenkin jo tyhjäkäynnillä kuuluu aika tiheään sellainen "tsup" ja vaihde vapaalla kierroksia annettaessa "räkii" aikalailla. Jos vika voi olla tulpissa, puolakansihärdellissä, tyhjäkäyntimoottorissa, imuvuodossa, lambdassa, kaasuläpän asennontunnistimessa tai map-anturissa, niin mistä olisi fiksuinta jatkaa vianetsintää, vai pitääkö tässä vain summassa kokeilla?


Poissa ealab

  • C8
  • ********
  • Viestejä: 2 418
  • "Hyvät pyhät, sanoi Manu maanantaina"
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #7 : Huhtikuu 28, 2009, 16:50:44 »
Tarkista puolakannen resistanssit. Ovatko samat molemmissa puolissa. Pitäisi olla 10kOhm molemmat, tai 15kOhm molemmat. Keskimmäiset ja laitimmaiset piippuparit. Tarkista myös silikonitrötöjen sisällä olevat jouset ja niiden kontakti kannen piipuissa. Trötöt irtoavat vetämällä. Kannen pistokeliitoksen syyni. Hapettumia ei sovi olla siinäkään.

RoadRage

  • Vieras
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #8 : Toukokuu 03, 2009, 16:29:42 »
Käytin Xanttua viime viikolla huollossa ja yksi ongelma oli juurikin tuollainen nykiminen. Pitivät todennäköisenä syyllisenä sytytyspuolaa. Ei sinne konepellin alle laskun mukaan muuta tehty kuin vaihdettiin tulpat ja vaiva on ainakin tällä hetkellä parantunut... Jos vielä jatkaa nikottelua ja meinaa hävitä volvoille liikennevaloista kiihdyttäessä niin sitten vien takaisin huoltoon ja katsokoot sen puolan mitä niin innokkaasti olisivat jo nyt hoitaneet.

Poissa Jankos

  • C6
  • ******
  • Viestejä: 656
  • Sukupuoli: Mies
  • Xsara picasso 1.8 16v -02 (vaimon)
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #9 : Toukokuu 04, 2009, 08:41:32 »
Tuossa meidän bensaxantussa oli vähän vastaavaa vikaa eli kun painoi kaasua pienillä kierroksilla nopsasti niin kone nyykähti ja lähti viivellä vetämään. Syyllinen oli kaasupolkimen asentoanturi. Niin joo samalla aiheutti pienillä kierroksilla pintakaasulla nykimistä kun tyhjäkäynninsäätömoottori aukeili ja meni kiinni. Syyllinen oli kaasupolkimen asentoanturin liittimen löysyys. Kun laittoi kunnolla paikkaansa niin toimii niinkuin pitäisikin.
Outo olo, ei enää hydesitikkaa omistuksessa. Harmi kun kevyt kuorma-autoja ei saa jousituksella ;)

kenautus

  • Vieras
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #10 : Toukokuu 04, 2009, 15:41:05 »
Tuossa meidän bensaxantussa oli vähän vastaavaa vikaa eli kun painoi kaasua pienillä kierroksilla nopsasti niin kone nyykähti ja lähti viivellä vetämään. Syyllinen oli kaasupolkimen asentoanturi. Niin joo samalla aiheutti pienillä kierroksilla pintakaasulla nykimistä kun tyhjäkäynninsäätömoottori aukeili ja meni kiinni. Syyllinen oli kaasupolkimen asentoanturin liittimen löysyys. Kun laittoi kunnolla paikkaansa niin toimii niinkuin pitäisikin.

Missäpäin konetilaa tuo liitin on?

Citrung

  • Vieras
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #11 : Toukokuu 04, 2009, 20:22:05 »
Tarkoittaako Jankos kaasuläpän asennontunnistinta? Se löytyy kaasuläppäkotelon alapinnalta...

Poissa Jankos

  • C6
  • ******
  • Viestejä: 656
  • Sukupuoli: Mies
  • Xsara picasso 1.8 16v -02 (vaimon)
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #12 : Toukokuu 04, 2009, 22:12:07 »
juu siellä se on kaasuläppäkotelon alapuolella ja muistaakseni liitin on vaihdelaatikkoon päin. Jokatapauksessa se on kolmepinninen.
Outo olo, ei enää hydesitikkaa omistuksessa. Harmi kun kevyt kuorma-autoja ei saa jousituksella ;)

Poissa xantismies

  • C1
  • *
  • Viestejä: 14
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #13 : Toukokuu 05, 2009, 20:23:24 »
Sama ongelma pukkaa olemaan.. Huomasin sen että mulla taitaa olla vikaan syynä tulpankansi/puola hässäkkä liittimestä lähtevän mustan johdon päässä oleva kondensattori. Se käytännössä on murentunut kuivaksi koppuraksi ja toimii kylmänä, muttei lämpimänä. Osassa tais olla numero 2022 ja se oli 2.2 mikrofaradia. Kysymys kuuluu, saako noita konkkia erillisenä ja onko ainut vaihtehto katkaista entinen johto ja tinata vai saako sen liittimen purettua ja laitettua se sinne niinkuin alkuperäinen on? Vai onko jonkun johtosarjan osto edessä? Uutta osaa ei vielä ole, joten en ossoo sanoa onko se vian päätekijä. Onko sattunut muille moista? Xantia farkku 2.0 16v -96
ZX 1.4i -94
Xantia 2.0i 16v -95 Break
Xsara 1.6i -99 Break

Poissa xantismies

  • C1
  • *
  • Viestejä: 14
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #14 : Toukokuu 06, 2009, 20:28:28 »
Jasso  >:( Ei ollut siinä kondensattorissa vikaan helpotus. Sitä ei saa irrallaan ja tulee johtosarjan mukana (halpa 340€), mutta paikallisesta autosähköliikkeestä löytyi laturin kylkeen oleva vastaava 8€. Kansipuola hässäkkä pitää sisällään 11.7KOhmia ja kaikki liittimet purettu tarkistettu. Eikä pitäis olla niissä vikaa. Tulpat kun katsoin niin lootanpään tulppa oli hiukan  toiseltapuolen mustunut/karstainen ja muut kolme tasaisen harmaita. Voiko se vika olla edelleen siinä kansipuolassa kun kone lämpiää?? Hmm.. Mitäs sitten kokeillaan??
ZX 1.4i -94
Xantia 2.0i 16v -95 Break
Xsara 1.6i -99 Break

Poissa ealab

  • C8
  • ********
  • Viestejä: 2 418
  • "Hyvät pyhät, sanoi Manu maanantaina"
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #15 : Toukokuu 06, 2009, 22:40:23 »
Kondesaattorin voisit itse rakentaa. Jos tarvitsee. Ei maksa paljon. Kaupasta 2,2uF/ 250- miel.400V. Aksiaalimalli. Toiseen viikseen juotat taipuisan johdinpätkän, lähelle konkkaa. Konkan toiseen viikseen juotat sopivan, esim. Ms- pellinpalan, samannäköisen, kuin alkup. Tämä pelti/ kontakti voi olla konkan mittainen tukevuuden vuoksi. Valat sitten hässäkän epoksiin, vaikka siniseen Aralditiin. Se olisi siinä. Sitten vaan taipuisten johtimien jatkostoimenpiteitä, juottamalla ja kutistemuovi jatkon päälle. Etc.
Mittasin juuri omastani konkan. 2,09uF. Aivan tyypillistä, että kapasitanssi on toleranssin alarajalla, yleensäkin. Sillä saadaan tuon toleranssin suuruinen säästö valmistuskustannuksiin.
Mittailin myös puolakansia. -00- mallissa n.15kOhm kumpikin puola. 10.1999- mallissa tuo n.11kOhm kumpikin puola.
Tarkista puolakannen trötöt ja niiden sisällä olevat jouset ja niiden kontaktit. Silikonitrötöt irtoavat vetämällä. Mittaa  puolat myös kuumana.

Poissa xantismies

  • C1
  • *
  • Viestejä: 14
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #16 : Toukokuu 07, 2009, 20:59:35 »
Mittailin myös puolakansia. -00- mallissa n.15kOhm kumpikin puola. 10.1999- mallissa tuo n.11kOhm kumpikin puola.
Tarkista puolakannen trötöt ja niiden sisällä olevat jouset ja niiden kontaktit. Silikonitrötöt irtoavat vetämällä. Mittaa  puolat myös kuumana.

Kiitos vinkeistä.. Mittailin niitä itsekkin ja hiukan jo jäähtyneestä puolakannesta. Pitäsikö liittimen päästä mitattuna olla joidenkin karvojen välillä arvoa? Tuntus olevan siltäosin aika tyhjää. Silikonitötteröt tarkistin ja niissä olevat jouset. Ihan tuntuisi vastetta olevan kun hiukan painaa ja asettuu mukavasti paikalleen. MAP-anturia etsiskelin, muttei sattunut näiden sankojen sisään näkymään. Onko hajua sen sijainnista kellään? -96 2.0i 16v
ZX 1.4i -94
Xantia 2.0i 16v -95 Break
Xsara 1.6i -99 Break

Citrung

  • Vieras
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #17 : Toukokuu 07, 2009, 21:45:19 »
Imusarjassa kiinni, alapuolella...

Poissa markop

  • C2
  • **
  • Viestejä: 74
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #18 : Toukokuu 07, 2009, 22:35:15 »
Mittailin myös puolakansia. -00- mallissa n.15kOhm kumpikin puola. 10.1999- mallissa tuo n.11kOhm kumpikin puola.
Tarkista puolakannen trötöt ja niiden sisällä olevat jouset ja niiden kontaktit. Silikonitrötöt irtoavat vetämällä. Mittaa  puolat myös kuumana.

Kiitos vinkeistä.. Mittailin niitä itsekkin ja hiukan jo jäähtyneestä puolakannesta. Pitäsikö liittimen päästä mitattuna olla joidenkin karvojen välillä arvoa? Tuntus olevan siltäosin aika tyhjää. Silikonitötteröt tarkistin ja niissä olevat jouset. Ihan tuntuisi vastetta olevan kun hiukan painaa ja asettuu mukavasti paikalleen. MAP-anturia etsiskelin, muttei sattunut näiden sankojen sisään näkymään. Onko hajua sen sijainnista kellään? -96 2.0i 16v

Tämä minuakin kiinnostaa. Mistä resistanssit käytännössä mitataan?

Poissa xantismies

  • C1
  • *
  • Viestejä: 14
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #19 : Toukokuu 08, 2009, 21:55:42 »
Mie sain ainakin mitattua puolakansi irrallaan kun nappasi ne silikonitötteröt pois siitä edestä ja sit parit keskenään. Siitä liittimestä en saanut mitään arvoa mihinkään..
ZX 1.4i -94
Xantia 2.0i 16v -95 Break
Xsara 1.6i -99 Break

Poissa ealab

  • C8
  • ********
  • Viestejä: 2 418
  • "Hyvät pyhät, sanoi Manu maanantaina"
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #20 : Toukokuu 09, 2009, 08:05:05 »
Parit ovat keskimmäiset ja laitimmaiset piiput. Omassa oli puolien piippujen kontaktinastat ruosteessa. Piti ensin miniporalla ja tasapäisellä timattiterällä putsata. Muuten mittaus on hankalaa. Tuo ruosteisuus kertoo myös ylimääräisestä kipinävälistä, joka oli jo hieman syönyt jousien ao. päitä.
Puolakannen liittimessä keskimmäiset nastat lienee suoraa plussaa varten, ovat yhteenkytketyt puolassa?.   
Pistokkeessa toisesta keskimmäisestä on konkka moottorin kanteen kiinnitettynä. Laitimaiset puolien kuumat päät. Konkan mittasin omastani, po. 2,2, olikin 2,09uF. Se on tyypillinen, toleranssin mukainen arvo. Jonka verran myös pihistetään valmistuskuluja.
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 09, 2009, 08:17:59 kirjoittanut ealab »

Poissa xantismies

  • C1
  • *
  • Viestejä: 14
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #21 : Toukokuu 10, 2009, 20:01:32 »
Repee kohta istuinosa housuista.. MAP-testailtu ja näyttää toimivan. Olipa muiten hankalassa paikassa. Yhden alipaine letkun ( kaasarista johonkin etukoteloon menevä) korjasin, mutta edelleen nykii menemään. Voiko sen asentotunnistimen purkaa ilman että jää aamulla starttaamatta? Onko kellä heittää vaihtoehtoista varaosa myymälää josta saisi sen puolakannen halvalla? Mitä moinen lie maksaa? Mitattuna se näyttää olevan ihan ok, mutta jotenkin vain tuntuu että siinä se vika piilee. Itäsuomalaisia 2.0 16v versioita joista vois kokeilla testin vuoksi??
ZX 1.4i -94
Xantia 2.0i 16v -95 Break
Xsara 1.6i -99 Break

Poissa markop

  • C2
  • **
  • Viestejä: 74
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #22 : Toukokuu 11, 2009, 08:04:47 »
Mie sain ainakin mitattua puolakansi irrallaan kun nappasi ne silikonitötteröt pois siitä edestä ja sit parit keskenään. Siitä liittimestä en saanut mitään arvoa mihinkään..

Joo. Näyttäisi olevan n. 11kOhm molemmat - riippuen lämpötilasta. Kuumana hieman isommat arvot kuin kylmänä. Liittimen pinnien päistä ei käytännössä mitään.

Imuvuotoja etsin, bensansuodattimen ja ilmanputsarin vaihdoin + kaadoin jotain kallista moponetin puhdistuslitkua tankkiin, mutta näistä ei ole ollut mitään hyötyä.

Nyt kun kelit on lämmenneet, niin olen huomannut, että kuumalla ilmalla ongelma on jo Todella rasittava. Jos lämmintä on varjossa 20, niin ajaminen menee jo melkoiseksi kikkailuksi. Täytyy jostain yrittää etsiä puolakantta testattavaksi...


Poissa ealab

  • C8
  • ********
  • Viestejä: 2 418
  • "Hyvät pyhät, sanoi Manu maanantaina"
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin
« Vastaus #23 : Toukokuu 11, 2009, 08:28:35 »
Puolakannen liittimissä pitäisi olla hyvin alhaiset ohmimäärät. Ja samat kussakin. Autopurkaamoilla kannet satasen luokkaa ja motonetissä puolitoistasataa€.

Poissa markop

  • C2
  • **
  • Viestejä: 74
Vs: Xantia - nykii kiihdytettäessä, jos kone lämmin - NY SKULAA
« Vastaus #24 : Toukokuu 11, 2009, 11:46:07 »
Vika selvisi ja auto skulaa nyt niinkuin pitääkin.

Ensimmäinen paikka, johon tänään soitin päätettyäni etsiä jotain käytettyä puolakantta testattavaksi, oli X-parts Kangasalla (http://www.x-parts.fi/). Jamppa x-partsissa sanoi heti, että kyllä sellainen puolakansi löytyy ja saa tulla testaamaan. Noh, menin paikalle, mutta heillä olleen puolakannen liitin oli vähän vaurioitunut, joten antoivat koko härdellin ilmaiseksi. Normihinta ko paikassa 80e.

Korjasin liittimen ja pistin paikoilleen ja vikaa ei enää ole. Ajettavuus parani todellakin 100%.

Tämä tämänaamuinen sattui tilanteessa, jossa olin täysin PA, kun olin jo käyttänyt kaikki eurot sitikan muihin huoltoihin + vian etsimiseen turhista paikoista. Omaan yritykseeni tympääntyneenä käännyin sitten Jeesuksen puoleen, joka nähtävästi osaa laittaa auton kuntoon ilman rahaakin. Hänessä meillä on syntien anteeksiantamus ja toimiva puolakansi. Kiitos Jumalalle ja teille kaikille, jotka olitte valmiit auttamaan.

Jos jollain on jonkun käytetyn osan tarvetta pösöön tai sitikkaan, niin kannattaa ehdottomasti kysyä x-partsista. Ainakin omalla kohdallani palvelu oli todella hyvää. Samassa paikassa kuulin myös, että rikkinäinen puolakansi hajoittaa seuraavaksi katalysaattorin ja lopulta koneen, joten se kannattaa laittaa kuntoon (itse en tiedä, onko näin, mutta mielenkiintoinen pointti kuitenkin).