Aihe: Xsara Picasso - Automaatin viive

[soh]

Tervehdys !

Olen täällä uusi, mutta muuten vanha Citikka-mies, Rättäri vm -62, ollut minulla vuodesta -74 ja Camionnette vm-66, ollut vuodesta -77.

Välillä on ollut muitakin merkkejä, mutta nyt olen osittain palamaassa Citikkakantaan, ensin vaimon auton osalta.

Mutta asiaan.

Vaimolle olen suunnitellut hankkivani Xsara Picasso 2.0 automaatin 
vm 2004, ajettu 94 000 km. Autoon oli juuri tehty 90.000 huolto Veholla.
Kävin sitä viime lauantaina oikein koeajamassa.

Kun hiljaisessa vauhdissa painoi kaasun aivan pohjaan, ei arviolta 2-3
sekuntiin tapahtunut mitään (kierrokset eivät nousseet jne)
Sitten kyllä lähti ja vaihteisto tuntui toimivan normaalisti.

Millaisia kokemuksia automaatista on ja kuulukohan edellä kuvailtu 
asiaan eli auton ominaisuuksiin ?

Mikä lienee muuten 2.0 automaatin virallinen päästöarvo ?


Terveisin SOH

PS. Toinen mikä hieman mietitytti oli se, että ohjaus tuntui hieman raskaammalta kuin 1,8 Picassossa.

[Sitikkapuoskari]

Taisinpa sulle tänään laittaa sähköpostia- ainakin asia oli juuri sama mihin vastasin Posti tuli poissaoloviestillä takaisin..

[soh]

Tervehdys taas !

Soitin Picasson entiselle omistajalle, joka kertoi, että moottoritiellä ajettaessa ilmestyi kojetauluun "joku varoitusvalo" ja  automaattiin tuli "jotakin häikkää".

Auto oli viety kaksi kertaa Veholle, mutta siellä ei löydetty autosta mitään vikaa.
Olivat kuitenkin sanoneet, että jos vika ei poistu, pitää vaihteistoon "tehdä joku korjaus, ei kuitenkaan mikään iso remontti".

(lainausmerkeissä olevat entisen omistajan kuvauksia)

Kannattaisiko tällaisen auton ostoa harkita ja jos, niin mitä varmistuksia tai selvityksiä pitäisi ennen ostoa tehdä ?

PS. Soitin Veholle ja kysyin saisiko tästä autosta huoltotietoja. Vastaus oli, että vain
kasvokkain omistajan kanssa omistusajalta.
Puhelimessa eivät ota vikakyselyihin mitään kantaa.


Terveisin
SOH

[epmoj]

moottoritiellä ajettaessa ilmestyi kojetauluun "joku varoitusvalo" ja  automaattiin tuli "jotakin häikkää".

Meillä tuo tapahtunut 2 kertaa muutaman kuukauden sisällä. Ensimmäisellä kerralla oli vetoakselin stefa vuotanut niin että vaihteistoöljyn paineet ei nousseet tarpeeksi, mistä johtui ilmoitus kojetauluun ja vaihde paukahtaen kolmoselle (vikasietotila tms). Meni siis stefa vaihtoon ja tietty uudet vaihteistoöljyt tilalle. Tuo öljy on aika tyyristä.
Toisen kerran muutamaa kuukautta tämän jälkeen taas motarilla sama juttu. Tällä kertaa vikakoodi antoi viitteitä päämagneettiventtiilien falskaamisesta, jotka sitten vaihdettiin. Vielä kalliimpi kun edellinen juttu.

Kannattaisiko tällaisen auton ostoa harkita ja jos, niin mitä varmistuksia tai selvityksiä pitäisi ennen ostoa tehdä ?

Näin jälkiviisaana (ja pitkälle toista tonnia köyhempänä) en ostaisi tuota automaattia vaan manuaaliversion. Tosin mukavahan tuo automaatti on, varsinkin kaupunkiajossa... ja janoinen.

[Edit:] Automaattilaatikon öljynvaihto ei kuulu varsinaiseen määräaikaishuoltoon vaan pitänee tilata erikseen. Suositus on 60 tkm:n välein (näin huoltokirjassa). Eli tarkasta että laatikon öljyt vaihdettu. Veho ei sitä varmaankaan kerro ja jos edellinen omistaja ei tiedä onko öljyjä vaihdettu, niin todennäköistä on että ei ole...

[soh]

Terve ja kiitokset vastauksista !

Olin vastausten pohjalta yhteydessä myyjäliikkeeseen ja he lupasivat viedä Picasson vielä Veholle tarkastukseen (tosin edellisillä kerroilla ei vikaa löytynyt).

Ajattelin, että jos vikaa ei löydy, vaatisin kauppakirjaan merkinnän veloituksettomasta korjauksesta vian mahdollisesti ilmaantuessa.

Mutta millainen olisi aika, jolloin vian pitäisi uudelleen ilmaantua ja minkä ajan / km-määrän voisi kauppakirjaan merkitä ?

Ja mitähän tuo todennäköisin vika - venttiilien uusinta - tulisi maksamaan (jos sen sitten myöhemmin joutuu itse maksamaan) ?


Terveisin
SOH

[epmoj]

No, en nyt tietenkään löytänyt Vehon kuittia... Muistaakseni jotain 800 euroa tuo oli venttiileineen (2 kpl), litkuineen ja töineen. Jos koko hydrauliikkayksikkö pitää vaihtaa niin hinta on kalliimpi. Kuinka paljon en tiedä. Ehkä foorumilta löytyy tähän tieto...

Meillä oli Picasson mittarissa n. 100 tkm kun laatikko rupesi oireilemaan. Mielestäni laatikko ja varsinkin laatikon eri komponentit eivät kestä tarpeeksi. Nuo viat pitäisi kyllä saada maahantuojan maksettavaksi... kaikki!

EDIT: Kokeile hakua vaikka sanalla automaatti tai AL4 tms. (monessa citikassa ja peugeotissa on tämä sama atomaattilaatikkotyyppi)

[marx]

Olen ihmetellyt tätä samaa; kun esim. liikenneympyrää lähestyessäni jonossa liikun ryömintävauhtia ja sitten raon nähdessäni painallan kaasua, laatikko tuntuu hämmentyvän täysin eikä liikahda niinkuin pitäisi. Nyt olen huomannut hyväksi joko pysähtyä kokonaan tai ainakin nostaa kaasun ensin aivan ylös ja sitten painaltaa ronskisti; tuntuisi tottelevan paremmin. Luulenpa tämän, mikäli muita ongelmia ei ole, olevan ns ominaisuus. Aivan kuin laatikossa olisi isompi vaihde päällä tuon ryömimisen jäljiltä. Kieltämättä tuntuu hämmentävältä yrittää syöksähtää sopivaan rakoon ja huomata liikkuvansa etanan lailla muiden jaloksissa!

[Timo_C5]

voisko vaikuttaa se, että laatikossa ei ole lukko päällä? Kyllä on joskus rasittavaa ajaa, varsinkin kylmillä öljyillä, kun aina kun nostaa kaasulta jalan, kierrokset putoaa ja kun painaa kaasua, niin taas kierrokset lähtee kasvamaan tyhjäkäyntinopeudesta, on kuin vieterillä ajaisi. Vaan, ei tuo pahemmin häiritse kun on siihen tottunut. Samanlaista kuminauhaefektiähän ei synny kun on, onko se turbiini, on lukittunut.

[KariM]

Aivan kuin laatikossa olisi isompi vaihde päällä tuon ryömimisen jäljiltä.

Loota vaihtaa herkästi liikkeellelähdön jälkeen kakkoselle, eikä anna ykköstä enää kuin käytännössä täysin pysähtymällä. Siksi kiihtyvyys juuri tuollaisissa tilanteissa on olematonta. Esim. risteyksestä kääntyen rivakka liikkeellelähteminen vaatii taitoa: Pienikin kevennys, esim. vetareiden murroksia ajatellen, aiheuttaa vaihdon kakkoselle, ja sen jälkeen ei ole havaittavissa minkäänlaista kiihtyvyyttä ennenkuin nopeus on luokkaa 80km/h.

Nelivaihteisuuden huonoja puolia.

Edit: Topicin aloittajan kysymykseen oma mielipiteeni: Itse en ostaisi milläänlailla viallisesti oirehtivaa automaattivaihteista autoa.

[marx]

Osta pois, tämä on todellakin ominaisuus ja vaatii vain tuon ymmärryksen; poljin kokonaan ylös ja sitten painallus; "kylä lähtee"!

[soh]

Terve !

Tuli uusi käänne asiaan, kun ajattelin lopulta ehkä ostaakin Veholla olevan Picasso 2.0 automaatin vm- 04, ajettu 75.000 km (tosin valkoinen - joka tietenkin makuasia - ja yli 1.000 eur kalliimpi).

No, viimeisestä viisastuneeena soitin heti entiselle omistajalla, joka kertoi kilometrien pitävän paikkansa ja kertoi myös huoltaneensa ja pitäneensä autoa niin hyvin kuin se ylipäätään on mahdollista. Pieni kolhu takalokasuojaan oli tullut parkkipaikalla (oiottu ja maalattu).

Mutta, muutama kuukausi sitten oli moottoritiellä vaihteiston merkkivalo syttynyt, kuulunut paukahdus ja todennäköisesti automaatti samalla vaihtanut kolmoselle.

Mies oli vienyt auton heti Veholle, jossa mitään vikaa ei löytynyt ja näin ollen ei myöskään mitään korjattu.
Veholla oli epäilty jonkinlaista "ajamisessa tapahtunutta virhettä".

Jos kaupan ehtona pyytäisi Vehoa laatikosta jotakin korjaamaan, niin mitä se todennäköisimmin olisi ? Magneettiventtiilit, koko hydrauliikkayksikkö, vetoakseleiden stefat vai mitä ?

Jonkinlaisen takuun työllekin kai saisi (meillä "ongelmana" aikatakuulle on se, että vaimon keskimääräiset ajokilometrit vuodessa ovat 4.800 km).

Onko muuten jollakin tällainen automaatti ylipäätään kestänyt yli 100.000 km ?


Terveisin
SOH

[KariM]

Jos kaupan ehtona pyytäisi Vehoa laatikosta jotakin korjaamaan, niin mitä se todennäköisimmin olisi ? Magneettiventtiilit, koko hydrauliikkayksikkö, vetoakseleiden stefat vai mitä ?

Jos jotakin, niin ne magneettiventtiilit. Kyseessä lienee kuitenkin se tyypillisin vika. Yhdessä tutkimassani C5:ssa edellinen omistaja olikin kaupan yhteydessä onnistunut sopimaan venttiilien vaihdon ennaltaehkäisevässä mielessä, vaikka kuulemma mitään vikaa ei vielä ollutkaan päällä.

Onko muuten jollakin tällainen automaatti ylipäätään kestänyt yli 100.000 km ?

Edellisessä Xantiassani AL4 toimi moitteetta myyntihetkelläkin 220tkm kohdalla. Yksilöitä ovat.

[soh]

Terve !

Vehon valkoinen Picasso olikin myyty tänä aamuna.

Se toinen automaattiPicasso oli vielä käytetty Veholla, jossa oli sanottu, että vian korjaaminen vaatisi jonkun venttiilin vaihtamisen ja se maksaisi 180 eur.

Tulisikohan se sillä kuntoon ?

Vai pitäisikö ostaa Volvo ?

SOH

[C5BA]

Minulla on C5 HDI tuolla samalla vaihteistolla. Ostin sen 100 tuhatta ajettuna Veholta ja siihenkään ei oltu kertaakaan vaihdettu öljyjä. Kymppitonnin ajettuani vaihteisto alkoi menemään kylmänä vikatilaan. Veho vaihtoi takuuna koko hydraulipakan ja sen jälkeen laatikko on pelannut hyvin. Öljyt olen vaihtanut 50-60 tuhannen välein. Nyt on mittarissa 245 tuhatta. AL4 kestää hyvin, mutta nuo venttiilit (kuten monessa muussakin sähköohjatussa vaihteistossa) ovat arkoja vikaantumaan jos öljyjä ei vaihda tarpeekis usein. AL4 on siinä mielessä hyvä, että siihen pystyy noita venttiilejä vaihtamaan irroittamatta koko vaihteistoa. Eli remontti ei ole työläs eikä kovin kalliskaan.

[Jonsku]

Terve !

Vehon valkoinen Picasso olikin myyty tänä aamuna.

Se toinen automaattiPicasso oli vielä käytetty Veholla, jossa oli sanottu, että vian korjaaminen vaatisi jonkun venttiilin vaihtamisen ja se maksaisi 180 eur.

Tulisikohan se sillä kuntoon ?

Vai pitäisikö ostaa Volvo ?

SOH

Osta Volvo....

[soh]

Ja saaga jatkuu...

Monen mutkan jälkeen ja kannustuksesta huolimatta päädyin kuitenkin ostamaan sen 93.000 km ajetun automaatti-Picasson (johon oli juurti tehty Vehossa 90.000 huolto jakopään hihnan vaihtoineen ym. )

Kaupat tehtiin niin, että sain tingitystä hinnasta 500 euron alennuksen Vehossa tehtävää remonttia varten (jonka siis maksan itse).
Remontissa vaihdetaan magneettiventtiilit ja vaihteistoöljyt.
Aika on varattu ensi keskiviikoksi.

Myyjäliike siis vapautuu (osittain) vaihteistovastuusta, mutta minä saan nyt asioida suoraan Vehon kanssa (samalla tehdään katsastustarkastus ja nesteiden vaihdot ym. pientä) 

Saa nähdä miten tässä vielä käy...


Terveisin SOH

[TTK]

Meillä tehtiin Hdi xsaran automaattilaatikkoon magneettiventtiileiden vaihto ja hydrauliyksikön puhdistus 136 tkm:n kohdalla. Hinta oli noin 700 ja sisälti öljynvaihdon. Vaihteiston toimiminen heikkeni nopeasti ensimmäisen vikatilan jälkeen. Korjauksen jälkeen ei kertaakaan. Muutama ominaisuus tullut korjauksen jälkeen, kuten kylmänä ei moottorijarrutusta (ominaisuus?).

[C5BA]

AL4 toiminta kylmänä ei ole ns. ominaisuus vaan ihan suunniteltu juttu eli sen tarkoitus on lämmittää öljyt nopeasti ja toisaalta suojella kylmää laatikkoa liikarasitukselta. Kylmänä laatikko luistaa kaikilla vaihteilla ja moottorijarrutusta ei tapahdu.

[soh]

Tervehdys taas !

Ostin siis sen vaihdelaatikkovikaisen AutomaattiPicasson 800 euron "alennuksella" ja vein sen sitten tänään korjattavaksi Koivuhaan Veholle.

Autoon vaihdettiin magneettiventtiilit ja vaihdelaatikon öljyt sekä jarru- ja jäähdytysnesteet, tehtiin katsastustarkastus pakokaasuanalyyseineen sekä ruostumattomuustarkastus -kaikki noin 700 euron hintaan. Mitään muuta vikaa ei löytynyt.

Ajelin autolla tänään noin 100 km eikä ainakaan vielä mitään laatikkovikaoireita esiintynyt (ennen ne ilmaantuivat 10-20 km:n ajon jälkeen).

Nyt sitten vaan toivotaan parasta...

PS. Sain muuten tosi hyvää palvelua Veholla, kaikki sujui kuin paritanssi enkä hintaakaan osaa pitää kohtuuttomana.

Terv.
SOH

[Sitikkapuoskari]

Mukava kuulla tällä palstalla näinkinpäin sujunutta hommaa, tahtoo olla enempi negatiivista kommentointia- turvallisia kilometrejä!