Aihe: ilmastointilaitteen huolto

[Arsuva]

Minun C5 ilmastoinnin täytti talon omahuoltomies joka on kylmäalan specialisti, totesi että aika turha on tuo ilmastoinnin huolto jos se toimii ja jos noilla automaattikoneilla tekee niin ei tule edes hyvä?

[turboapc]

En halua riitaa aiheuttaa, mutta oletkos vaihtanut kotoa löytyvään jääkaappiin, tai pakastimeen aineet kahden, tai max kolmen vuoden välein (varmuuden vuoksi)? Perusperiaatehan on ihan sama molemmissa, siis auton ilmastoinnissa ja kyseisissä kodinkoneissa, toki muuttujiakin on. Jääkaappi/pakastinhan hurraa 24/7 ja tiivisteet pysyy hyvänä, eikä kodinkoneet joudu yhtä kovalle rasitukselle lämmönvaihtelun ja tärinän osalta. Eipähän oo tainnu kukaan vaihdella silti huvikseen kaasuja toimiviin koneisiin... Huoltofirmathan tykkää asiakkaasta, joka "huollattaa" TOIMIVAN ilmastoinnin varmuuden vuoksi... Raitisilman suodattimen kun vaihtaa kerran vuodessa, ja jollain konstein desinfioi ilmastoinnin aina keväällä, on mielestäni RIITTÄVÄ huolto TOIMIVALLE ilmastoinnille. Niin ja tuo kommentti, että "en osaa tai ymmärrä UUSIEN autojen ilmastointilaitteiden tekniikkaa" mikäs kumma siinä ilmastointilaitteessa on muuttunut, jos vertaa esim vanhaan jenkkiin? Perusperiaatehan on muuttumaton, ehkä kaasut on nykyään vähän ympäristöystävällisempiä...

 Ihan en puskista huutele, oon joskus ammattikoulussa tainnu opiskella kylmäkoneasentajaksi...

Hei!
Eihän tästä riidellä tarvi, voidaan keskustella asiallisesti myös minunkin puolestani 

Mutta niin kuin itsekkin totesit eihän noita jääkaappeja ym voi verrata autoihin. Mietitäänpäs ensin esim noita lämpötilan vaihteluita. -30 ja kesällä voi olla konehuonessa n. 50 ylöspäin.. ja tosiaan se tärinä.

puhumattakaan siitä että siitä että jossain liitoskohdassa voi esim tärinää tulla letkun tai putken kautta ja seuraava liitoskohta on esimerkiksi rintapellissä olevassa osassa kiinni joka ei "tärise" mukana..
 Entäs aineiden paine? en tiedä mitä luokkaa se on esim. kodinkoneissa mutta epäilen että esim jääkaapin kompuralla saat aikaiseksi 20 Barin paineita 

Sitten jos mietitään hetki voiteluaineita mitä järjestelmässä kiertää. Öljy (olkoon se nyt vaikka tämä laiteöljy tai moottoriöljy) menee aina vain huonompaan kuntoon iän lisääntyessä. jos sitä ei uusita niin ei se hyvää tee laitteille. lisäksi järjestelmässä oleva paine työntää myös tuota öljyä ulos aineiden mukana.. jos ainetta vain lisätään mistä tiedetään paljonko sinne laitetaan öljyä ja paljonko kaasua= eli onko öljyn ja kaasun seossuhde tällöin oikea=riittääkö voitelu/tuleeko tarpeeksi kylmää.
Jos taas ajatellaan kompuran kytkeytymistä niin mietitäänpäs paljonko sillä on kierroksia jos moottorissa vaikka se 4000 kierrosta minuutissa. aika kovat vaatimukset taas laitteille sekä sille öljylle kun se magneettikytkin kytkee sen kompuran toimintaan..

ja niin kuin itsekkin totesit toiset on samoissa oolosuhteissa kokoajan päällä ja toiset vain npulivuotta satunnaisessa käytössä.

jatketaan keskustelua hyvässä hengessä..

[powerage]

Kylmäaineen lisäys tapahtuu käsittääkseni (oikeaoppisesti) nii että otetaan vanhat aineet talteen, punnitaa ja lisätään riittävä määrä. Öljyä ei tule ulos juurikaan mikäli  kylmäaine vuoto ei ole iso. Ei niitä öljyjä/kylmäaineita vaihdeta ilmalämpöpumpussakaan kuin tarpeen vaatiessa lisätään ja onhan nekin aika vaativissa olosuhteissa käytössä. Korjatkaa jos olen väärässä.

[Jasu]

Entäs aineiden paine? en tiedä mitä luokkaa se on esim. kodinkoneissa mutta epäilen että esim jääkaapin kompuralla saat aikaiseksi 20 Barin paineita 

Sitten jos mietitään hetki voiteluaineita mitä järjestelmässä kiertää. Öljy (olkoon se nyt vaikka tämä laiteöljy tai moottoriöljy) menee aina vain huonompaan kuntoon iän lisääntyessä. jos sitä ei uusita niin ei se hyvää tee laitteille. lisäksi järjestelmässä oleva paine työntää myös tuota öljyä ulos aineiden mukana.. jos ainetta vain lisätään mistä tiedetään paljonko sinne laitetaan öljyä ja paljonko kaasua= eli onko öljyn ja kaasun seossuhde tällöin oikea=riittääkö voitelu/tuleeko tarpeeksi kylmää.

Kyllä sinne jääkaappiinkin sitä painetta tehdään, sillä pikkusella kompuralla, ja hyvinkin se parikymmentä Bar'ia. On sit pitäny tuokin testata, jääkaapista irroitetulla reippaan pari vuoskymmentä toimineella kompuralla...

Sit se öljy. Se sekoittuu kivasti kylmäaineeseen, ajautuu pitkin järjestelmää, on kompurassa sekä kennoissakin. Eikä tule testerillä kaikki pois, sanoo testerimyyjät/käyttäjät ihan mitä tahansa... Ja sitten väittävät että "saman verran laitetaan takaisin, silloin on oikea määrä", tällainen väite on suorastaan p*skapuhetta, sillä mistäs sen kukaan voisi tietää paljonko siitä järjestelmästä on ajan kanssa poisvuotanut..? Ei kukaan...

Tuollaisen automaattikoneen käyttäjältä kun alkaa kyselemään miten se ilmastointi oikeasti toimii, siis miten sitä kylmää siitä kylmäaineesta saadaan tehtyä, monesti tulee hiljaisuutta, varsin mielenkiintoisia vastauksia ja vaikeita ilmeitä...

[oddjob58]

Nyt on kesä ja kärpäset.
Älkää ottako pojat liikaa murheita. Jokainen huoltaa autonsa niinkuin tahtoo ainakin takuuajan jälkeen.
Toiset huolellisemmin ennakoiden ja toiset sitten vasta kun on tosi tarvis. 

[Sitikkapuoskari]

Kaikkien automaattikoneiden-kin käyttäjien on pitänyt käydä Tukesin kurssit. Jasulta vähän ylikommentti mielestäni. 

[Jasu]

Kaikkien automaattikoneiden-kin käyttäjien on pitänyt käydä Tukesin kurssit. Jasulta vähän ylikommentti mielestäni. 

Nykyään pitää, ei vielä hetki sitten ole tarvinnut... Siksi tuo kommentti..!

Se on niin mukavaa kuunnella kun "asiantuntija" suu vaahdossa selittää tuosta öljystä, ja sitä ettei öljyä laiteta missään nimessä yhtään enempää takaisin kuin mitä kone ilmoittaa poiston yhteydessä löytäneensä... Menikö oikein..?

[Arsuva]

Niin ja se vuoto testi sillä automaattilaitteella on aika vitsi 
Se testaa jollain pienellä alipaineella onko vuotoja...
Sitten lyödään kompura päälle siellä voi olla 30baria painetta eli ei tarvi iso vuoto olla kun on kamat taas pellolla 

[Sitikkapuoskari]

Niin ja se vuoto testi sillä automaattilaitteella on aika vitsi 
Se testaa jollain pienellä alipaineella onko vuotoja...
Sitten lyödään kompura päälle siellä voi olla 30baria painetta eli ei tarvi iso vuoto olla kun on kamat taas pellolla 

Sen takia laitetaan huollossa väriaine joukkoon. 20 minuutin alipaineistuksella tulee melko selväksi että systeemi on tiivis, ainakin tuolla meidän Robinairilla.. Pieni öljynlisäys ei haittaa lainkaan toimintaa vaikkei sieltä öljyä tulisikaan poistossa. Muutenhan jos komponentteja uusitaan on ohje aina lisätä öljyä.

[olli__o]

Eikös myös alipainepumppua kuulu pitää pidempään päällä ja imemässä (15...20 minuuttia), että järjestelmästä varmasti poistuu kosteus ja muut helposti haihtuvat epäpuhtaudet (ja letkuista poistetaan ilma) ja vasta sen jälkeen on alipaineen pysymistesti.

[turboapc]

no nythän me puhutaankin jo siitä huollosta(aineiden poisto,vuototestaus, aineiden lisäys ja takaisin laitto) eikä pelkästä lisäämisestä mitä minä kammoksuin tuossa aikaisemmin... 

No joka tapauksessa teen sen itse kahden vuoden välein ja näin olen myös suositellut muillekkin..

jokainen tavallaan..

tuo jäi vain ihmetyttämään tuo jääkaapin kompressorin paineentuotto, onko tosiaan että sillä saa tehtyä noin ison paineen. Kompressori kun itsessään on todella pieni ja meluton, luulin että sillä päästään max 1.5-2 barin ylipaineisiin..

[Arsuva]

Tässä vähän raakaa faktaa noista automaattikoneista ja niiden käyttäjistä 

http://tekniikanmaailma.fi/autot/vertailut/tm-vertailu-auton-ilmastointilaitteen-korjaus

[Pasi A S]

Tyhjentynyttä järjestelmää pitää TM:n mukaan testata typpikaasun kanssa,jotta vuoto paljastuu ja sitten korjataan vuoto.Seuraavaksi ilmastointijärjestelmä  täytetään kylmäaineella.Käytännössä pikkukorjaamoissa ei toimita näin, ilmeisesti typpikaasun kanssa työskentely on laitteiston takia kalliiimpaa? Minun citikan tyhjäksi päässeeseen ilmastointijärjestelmään heitettiin kylmäaineet väriaineen kera jotta vuoto paikallistuu.Sitten korjattiin vuito.Ilmeisesti lainvastainen temppu,kun vuotoa ei paikallistettu typpikaausnavulla vaan kylmäaineella?

[olli__o]

tuo jäi vain ihmetyttämään tuo jääkaapin kompressorin paineentuotto, onko tosiaan että sillä saa tehtyä noin ison paineen. Kompressori kun itsessään on todella pieni ja meluton, luulin että sillä päästään max 1.5-2 barin ylipaineisiin..

R134a (ja kielletty R12) vaatii ainakin noin 10 bar (alle 8 bar ei toimi enää kesällä) nesteytykseen korkeapainepuolella lauhduttimessa (tarkemmin riippuu siitä mihin lämpötilaan saadaan kuuma pää jäähdytettyä ja siten myös ulkolämpötilasta)
Uudet aineet (hiilivetypohjaiset, eipä kai käytössä autoissa) ja seokset vaativat noin 20 bar (tai vähän alle)

Uudemmat pakastimet ja jääkaapit eivät olekaan yhtä hiljaisia kuin aikoinaan, vaan pulputtavat ja pulisevat johtuen suuremmista paineista.

[Sitikkapuoskari]

Tyhjentynyttä järjestelmää pitää TM:n mukaan testata typpikaasun kanssa,jotta vuoto paljastuu ja sitten korjataan vuoto.Seuraavaksi ilmastointijärjestelmä  täytetään kylmäaineella.Käytännössä pikkukorjaamoissa ei toimita näin, ilmeisesti typpikaasun kanssa työskentely on laitteiston takia kalliiimpaa? Minun citikan tyhjäksi päässeeseen ilmastointijärjestelmään heitettiin kylmäaineet väriaineen kera jotta vuoto paikallistuu.Sitten korjattiin vuito.Ilmeisesti lainvastainen temppu,kun vuotoa ei paikallistettu typpikaausnavulla vaan kylmäaineella?

Typpipaineistus ei ole pakollista. Paineistuslaitteet maksaa tonneja- siksi ei mekään ole niitä hankittu. Huuhtelu onnistuu kun tuossa on pallojen täyttöön typpilaitteet.

[Veertti]

Vm.04 C5  Neljästi vaihettu raitisilma suodatin.Vähän ennen juhannusta käytin merkkihuollossa ilmastointi huollossa 90g oli huvennu 7 vuoteen ,toiminnassa en huomannu eroa. Sisäilma on edelleenkin on kun uudessa.
Automaatti asennolla ollu suurimman osan ajasta,talvella saa kompuran pelaamaan pakkasellakin kun kotio tullessa 1-2km aiemmin painaa sisäkierron päälle!!!!!

[Arsuva]

Ilmeisesti lainvastainen temppu,kun vuotoa ei paikallistettu typpikaausnavulla vaan kylmäaineella?

Tähän lauseeseen kommentti aiheesta kun puhutaan ilmalämpöpumpuista joita on aika pienimäärä verrattuna autoihin ja siellä on hirveä haloo siitä että joku asentaa pumpun itse ja voi vahingossa päästää myrkkyjä ilmaan muutaman suhauksen.....tästä syystä vain "ammattimies" saa asentaa pumpun...
Noissa härveleissä on tuota ainetta 800-1200g eli hieman enemmän kuin autoissa normaalisti...

Mutta sitten tehdään autopuolella sama juttu sitten näin...
Tuolla puolen haloo mutta entäs autopuolella laitetaan 500g aineita systeemiin ja ihmetellään kun ne suhataa taivaalle ;-)
Voi tätä maailmaa ei tiedä oikea käsi mitä vasen tekee....