Aihe: C5 - 2.2 HDI Autom. kulku ja kulutus?

[purkka]

No niin:  1100 ekee köyhempänä raportti Rekaran huollosta:
- jakohihna vaihdettiin + 280tkm huolto
- jousipallot vaihdettiin (vaikka heidän mielestään ei ehkä olisi tarvinnut). JOusitus on taas oma itsensä eikä pyykkilauta (vaikka sellaisenakin 5 kertaa teinitojotaa parempi)
- automaatin öljyt vaihdettiin
- ilmamäärämittaritörtsä putsattiin ja tietokone nollattiin.  Nyt kiihtyy niin kuin pitääkin. Tämä auttoi huomattavasti.

Kiva taas ajella.

[kimmoa]

"Mahdollisesti IMM viallinen tai ohj. venttiilit takertelee."

Voisiko jonkin venttiilin takertelusta aiheutua se, että kun kytkin systeemiin ahtopainemittarin niin täysillä kiihdytettäessä neula heiluu kuin heinämies todella suurella taajuudella. Näyttäisi, että ahtopaine vispaisi välillä 0.9-1.3bar. Tietysti tuossa on neulan hitausmomenttiakin jo mukana. Missä tuolla on se venttiili, joka säätää turbon turbiinin "peitelevyä"? Olkoot se nyt sitten vaikka hukkaportti, vaikka aika erikoisen näköinen. Entä voiko sen venttiilin ottaa vaikka FAP:n ilmanlämmittimen käytöstä? Minun käytössäni koko lämmitys on aika lailla tarpeeton: kaasunkäyttö varmasti lämmittää pakokaasut ja tarkoitus olisi päästä eroon koko FAPista.

Kulutus muuten näyttäisi laskeneen IM-mittarin putsauksen myötä. Ajoin Sievi-Seinäjoki-Jyväskylä-Varkaus niin että ajotietokoneeseen tuli 5.6/100km. Mukana on kaupunkiajoa Seinäjoella ja Jyväskylässä, Pieksämäen läpiajo, ajo 110km/h erittäin voimakkaaseen vastatuuleen Sievi-Kauhava ja normaalia maantieajoa 80-110km/h kaikki loput pätkät. Ikinä ei ole ennen mennyt noin vähällä, vaikka en monin paikoin erityisesti pihistellytkään ja reitti oli Seinäjoelta Jyväskylään tosi mäkinen.

Aika kallis tuo Purkan remontti. Oikein sydäntä kylmää. Onhan tuossa tietysti tehty paljon töitäkin.

[jarzi]

onkos tuon hiukkasloukun irti ottaminen kovakin homma? Muuten vain kyselen mielenkiinnosta

[kimmoa]

Irrotus: 4 pulttia auki, yksi panta auki ja yksi putki irti, sillä lähtee.

Sen poistaminen autosta pysyvästi on työläämpi juttu koska ainakaan tähän mennessä kukaan lastuttaja ei ole ilmoittautunut vapaaehtoiseksi kehittämään softaa, josta olisi poistettu FAP:n puhtaaksipoltto-ominaisuus. Mutta jos tuo ei haittaa, voi kai kokeilla ajella pelkällä tyhjällä pöntöllä. Moottori voi tosin joskus aina mennä vikatilaan...

[Markkis]

Mites tämä ilmamäärämittarin puhdistus onnistuu. Onkos se ihan pihassa tehtävä homma? Ei sillä, että omani oirehtisi, mutta jos jo muutamakin on kommentoinut kulun parantuneen tuolla, tuli mieleen, että voisiko tuon tehdä ikäänkuin huoltotoimena itse? Ei ilmeisesti kuulu määräaikaishuoltojen toimenpiteisiin? Onko joku tehnyt ja löytyykö ohjetta tällaiselle tavalliselle tohelolle jaettavaksi?

[PicassoHDI]

Mites tämä ilmamäärämittarin puhdistus onnistuu. Onkos se ihan pihassa tehtävä homma? Ei sillä, että omani oirehtisi, mutta jos jo muutamakin on kommentoinut kulun parantuneen tuolla, tuli mieleen, että voisiko tuon tehdä ikäänkuin huoltotoimena itse? Ei ilmeisesti kuulu määräaikaishuoltojen toimenpiteisiin? Onko joku tehnyt ja löytyykö ohjetta tällaiselle tavalliselle tohelolle jaettavaksi?

Haulla varmaan löytyy juttua. Varovainen saa olla, muuten lanka irtoaa ja uuden osto n.100eur.

[purkka]

Tässä järkytykseni:
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,5778.msg41165.html#msg41165

[kimmoa]

Tilannekatsaus: Storckilla vaihdettiin autoon lämpöanturi + flektin etuvastus + säädettiin kaasupetaali että se kulkee koko liikematkansa (tästä ei ollut hajuakaan, asentaja huomasi sattumalta). Tulos: vaihtaa nyt pienemmälle ja voi ajaa automaatillakin paitsi kaupunkiliikenteessä, jossa edelleen hannaa kakkosella liki 60km/h asti. Myös kulku parani.  Ei vieläkään käsistä karkaa mutta toivottavasti päihittäisi MB Sprinterin kilvanajossa. Tuollaiselle vehkeelle hävisin maanantaina ja sitikkaan sai n. 150km/h mittariin, sen jälkeen sprinter meni menojaan.

Koeajoin vastaavan auton joka oli vielä laiskempi, tosin henkilömallinen. Kai tuo on ominaisuus, ei vika. Mistähän johtuu, että moottori voi olla niin perseestä? Dodge Avenger painaa saman ja siinä on VAG:n 2.0TDI. Kiihtyy ihan sikana eikä sitikalla olisi mitään jakoja sen kanssa.

Myös engine coolant temp too high näyttää kadonneen. Tosin kokemusta vasta päivän ajalta. Airbagvika on vielä tallella, samoin muuta pientä vikaa. Tosin tuntuu, että ne ehkä voisi jättää silleen. Koska tuossa on koko ajan jotain vikaa, niin ehkä tallella oleva pieni vika estää jotain uutta vakavampaa vikaa ilmenemästä.

Kulutus saattoi hieman kasvaa tuon remontin myötä. Tarkempia mittauksia en vielä oo tehnyt.

[PicassoHDI]

Autom. Laatikko syö tehot. Jos olisi manuaali tai joku parempi autom. Niin kulku olisi ripeämpää.

[kimmoa]

Harmi että manuaaliaskin laittaminen tuohon olisi aivan kohtuuton työ, niin paljon menisi uusiksi sisustaa + sähköhommia. Tuo vaatisi 200hv että se pärjäisi 140-heppaisille muille autoille. Joko muuten tuolla V6-mallilla pärjää 2.0TDI Skoda Octavialle?

Noh, sitikka seisoo pirkkahallin parkkipaikalla messujen ajan. JOs rukoukseni kuullaan niin huomenaamulla joku on sen sieltä varastanut.

[KareJG]

Lastuvirityksellä ykköskoppasen C femman  HDi 2.2 133 hp koneesta saisi tehoa 163 hp ja väännön nostetuksi kukemaan 368 Nm (alunperin vääntöä on 317 Nm). Tiedot poimittu yhden virityspuodin mainoksesta. Mutta voi olla, että ettei ZF 4HP20 automaattiloota  kestäisi lisääntynyttä vääntöä (?).

[kimmoa]

Jotenkin epäilen ettei tuo edes tuolla lastulla kulkisi kovin häävisti. Kaikki teho tuntuu häviävän jotenkin laatikon luistoihin tms. erityisesti kakkosella kiihdytettäessä. Ainakin vakiona tuon kulku on ilmoitetut hevosvoimat ja vääntömomentti huomioiden aivan perseestä.
Siekkinen Maaningalla vahvistelee noita laatikoita. Kysyin ja n. 1000e:n kustannuksella tuon askin saisi kyllä kestämään kaiken sen mitä moottori antaa. Auto pitäisi vielä sen jälkeen käsitellä rälläkällä + käyttää happokylvyssä että sais koria kevyemmäksi. Ehkä se sitten kulkisi. Mutta taitaa olla helpompaa ja halvempaaki hommata joku muu auto.

[jarzi]

Kyllä tuo oma tomaatti kulkee ihan kohtuullisesti, rekan ohitus käy sutjakasti ja vauhtia on ohi mentäessä n: 120-130km/h, kun sitä alussa on ollut n: 85km/h.

Olihan ex-xanttu 2,1td pirteempi, mut sitä oli hieman piristelty. Hyvä auto mut kulu eturenkaat aika äkkiä nurkka ajossa

[kimmoa]

Alla nyt 205/65-15 talvirenkaat 185/80-15 kesärenkaiden sijasta ja remonttien jälkeen on tullut ajettua muutama sata km.

Kulku suorastaan hämmästyttää.  Auto menee kuorma-autoista ja rekoista edelle ihan heittämällä vaikka konetta ei vielä ole edes lastutettu! Ehkä jonkin verran turhan tiukalle laittoivat kaasuvaijerin kun 80:sta ohitettaessa tarjoaa jopa kakkosta, vaikka paras veto tulisi kolmosella. Nyt vaatii melko tarkkaa kaasun säännöstelyä että saa irti parhaan kiihtyvyyden. Myöskin luulen ettei MB Sprinter enää jätä minua kakkoseksi mahd. kilvanajotilanteessa.

Enää pitää etupallot pehmentää, laittaa takapenkin paikalle äänieristettä ja korjata turvatyynyvika niin tuossa alkaa olla suunnilleen kaikki OK. Kulutus on edelleen ärsyttävän suuri mutta sille ei tunnu oikein mitään voivan.

[KareJG]

"Kulku suorastaan hämmästyttää.  Auto menee kuorma-autoista ja rekoista edelle ihan heittämällä vaikka konetta ei vielä ole edes lastutettu! "

Noinhan sen pitäisi olla,  ja mun (ja emännän) C femma on aina mennyt rekoista helposti ohitse. Muistelisin jossain viestissä todenneeni, että Kimmoa:n autossa kaikki ei ole ollut kohdallaan. Mainiota, jos nyt alkaa olla

Paljonko sulla Kimmoa on kulutus nyt noiden kaikkien remppojen jälkeen?

[58Make]

185/80-15 kesärenkaiden sijasta

Tuohan nyt on selvä juttu, nuo ovat ladan rekaat ja se C5 ei uskaltanut päästää voimaa valloilleen,
nyt kun on oikeat renkaat niin voima palautui takaisin.

[purkka]

Mulla tuo 2006 vuosimallin 2 litranen diisel automaatti (aj 285 tkm) kiihtyy vallan mainiosti. Mulle ainakin riittävästi. Kulutus on ollut tuossa 7 litran tuntumassa kaupunkiajossa.

[kimmoa]

"Tuohan nyt on selvä juttu, nuo ovat ladan rekaat ja se C5 ei uskaltanut päästää voimaa valloilleen,
nyt kun on oikeat renkaat niin voima palautui takaisin."

Eipä se auto tiedä, mitkä renkaat siellä alla on.

Tulin äsken Joensuusta ja tankkasin. 916km:n matkalla meni 56.5l ja tuostahan tulee 6,16l, melko lailla maantiepainotteista n. 90km/h. Saisi tuosta litra vielä hävitä. Xantiaan verrattuna tuo on n. 0.5l enemmän sataselle. Pätkäajossa ero sitten kasvaa kun vaihteisto luistaa enemmän ja webasto kohisee koko ajan sopivissa pätkissä ajaessa.

Noissa moottorin raplaamisissa hulluinta on ollu se että ikinä ne eivät ole tuntuneet vaikuttavan heti vaan vasta jotain 50km:n ajon jälkeen.

Kyllä minä nyt tuohon lastua vielä koitan sopivassa tilanteessa. Myöhemmin voisi putsailla EGR-karstat imusarjasta, poistaa FAPin ja ehkäpä jopa sovitella isomman turbon paikalleen.

[PicassoHDI]

"Tuohan nyt on selvä juttu, nuo ovat ladan rekaat ja se C5 ei uskaltanut päästää voimaa valloilleen,
nyt kun on oikeat renkaat niin voima palautui takaisin."

Eipä se auto tiedä, mitkä renkaat siellä alla on.

Tulin äsken Joensuusta ja tankkasin. 916km:n matkalla meni 56.5l ja tuostahan tulee 6,16l, melko lailla maantiepainotteista n. 90km/h. Saisi tuosta litra vielä hävitä. Xantiaan verrattuna tuo on n. 0.5l enemmän sataselle. Pätkäajossa ero sitten kasvaa kun vaihteisto luistaa enemmän ja webasto kohisee koko ajan sopivissa pätkissä ajaessa.

Noissa moottorin raplaamisissa hulluinta on ollu se että ikinä ne eivät ole tuntuneet vaikuttavan heti vaan vasta jotain 50km:n ajon jälkeen.

Kyllä minä nyt tuohon lastua vielä koitan sopivassa tilanteessa. Myöhemmin voisi putsailla EGR-karstat imusarjasta, poistaa FAPin ja ehkäpä jopa sovitella isomman turbon paikalleen.

Jos autossa ESP, niin silloin auton tietokoneen asetuksiin tulee laittaa oikea rengaskoko (testerillä).

[KareJG]

C5 HDi 2,2 automaatin kulutuslukemista:

- Mielestäni Kimmoa:n 6,16l/100km on sangen kohtuullinen lukema matka-ajossa automaattivaihteisella autolla, jonka paino on noin 1600kg,  nastarenkaat ja lisäksi webasto pörisemässä. En oikein usko, että siitä on paljoa nipistettävissä.

- Minulla menee saman verran kuin Purkalla eli 7l/100km, kun ajot on pääasiassa nurkissa pyörimistä.

[kimmoa]

No ehkä noin ajatellen 6.1 olisi vähän, mutta pännii se että vanhasta autosta kulutus nousi käytännössä litran (6.1-tuloksen saa vain harvoin) vaikka noita uusia ekoihmeautoja muka mainostetaan semmoisina talousihmeinä. Paskapuhetta sanon minä, ja näyttää tosiaankin siltä että kaikissa autoissa on kulutukset nousseet vuosien saatossa. Tekniikkaa olisi kyllä tehdä kolmen litran autoja, allekin, mutta mikä lie syynä ettei tehdä. Ehkä öljy-yhtiöiden ja autotehtaiden välinen salaliitto.

"nastarenkaat ja lisäksi webasto pörisemässä"

Nastarenkaiden vierintävastuspa kun on pienempi kuin kesärenkaiden. Eikä webastokaan tietenkään tuolla mittausvälillä käynyt kuin kerran kaksi, kun tuli pitkiä taipaleita. Pätkäajossa naftaa meneekin sitten yli 7.

[58Make]

No ehkä noin ajatellen 6.1 olisi vähän, mutta pännii se että vanhasta autosta kulutus nousi käytännössä litran (6.1-tuloksen saa vain harvoin) vaikka noita uusia ekoihmeautoja muka mainostetaan semmoisina talousihmeinä. Paskapuhetta sanon minä, ja näyttää tosiaankin siltä että kaikissa autoissa on kulutukset nousseet vuosien saatossa. Tekniikkaa olisi kyllä tehdä kolmen litran autoja, allekin, mutta mikä lie syynä ettei tehdä. Ehkä öljy-yhtiöiden ja autotehtaiden välinen salaliitto.

"nastarenkaat ja lisäksi webasto pörisemässä"

Nastarenkaiden vierintävastuspa kun on pienempi kuin kesärenkaiden. Eikä webastokaan tietenkään tuolla mittausvälillä käynyt kuin kerran kaksi, kun tuli pitkiä taipaleita. Pätkäajossa naftaa meneekin sitten yli 7.

Tässä nurkka-ajossa kulutus on ollut hieman vajaa 8l sadalle ja tien päällä menee noin 6.4l samalla matkalla.
Tämä 2.2 litrainen kone on huomattavasti janoisempi kuin 2.0 Hdi, tiedä sitten mistä johtuu mutta voimaa
ei tule ilman polttoainetta, lastu voisi asiaa auttaa, ehkä tai sitte auton vaihto ja pettyä taas jonkun japsihimmelin kulutukseen.

[PicassoHDI]

Se on se automaatti joka kulutusta nostaa. Serkulla oli VW Passat 1.9 TDI automaatti vm.2003 ja sen kulutus oli järkiään 7-9 litraa. Vastaava auto manuaalina kulutti pari litraa vähemmän vaikka samat ajot.

[KareJG]

Katselin auton käsikirjan (C5 HDi 2,2 A vm 2001) antamia kulutuslukemia. Olivat seuraavat l/100km:

- Kaupunkiajo    8,8
- Maantieajo     4,9
- Sekakulutus    6,4

Nämä siis manuaalivaihteella. Automaatin lukemia käsikirjassa ei ole. Oliskohan "automaattilisä"  0,5-1 litraa? Mitähän muuten  FAB -suodatin vaikuttaa? Entä vakionopeussäädin? Entä kesällä ilmastointi, talvella webasto? Akun ja laturin kunto? Tietenkin vielä rengastus ja rengaspaineet. Ja "kermana kakussa" oma ajotyyli 

[PicassoHDI]

Katselin auton käsikirjan (C5 HDi 2,2 A vm 2001) antamia kulutuslukemia. Olivat seuraavat l/100km:

- Kaupunkiajo    8,8
- Maantieajo     4,9
- Sekakulutus    6,4

Nämä siis manuaalivaihteella. Automaatin lukemia käsikirjassa ei ole. Oliskohan "automaattilisä"  0,5-1 litraa? Mitähän muuten  FAB -suodatin vaikuttaa? Entä vakionopeussäädin? Entä kesällä ilmastointi, talvella webasto? Akun ja laturin kunto? Tietenkin vielä rengastus ja rengaspaineet. Ja "kermana kakussa" oma ajotyyli 

2.2 HDI automaatin kulutukset: Kaupunki 9.9 / Maantie 5.4 / sekal. 7.1  l/100km