Aihe: bx "kuoli"

[12Soupapes]

Eikös kyseessä ollut 1.6 GTI malli? Silloinhan tuota mallia ei ole haynesissa, ei ainakaan omasta löydy

Menee jo hieman aiheesta ohi, mutta tosiaan 1.6 GTi on Suomen ja muistaakseni joidenkin muidenkin maiden markkinoita varten tehty erikoismalli, siksi sitä ei Haynes tunne.

[bx1992]

Eikös kyseessä ollut 1.6 GTI malli? Silloinhan tuota mallia ei ole haynesissa, ei ainakaan omasta löydy

Menee jo hieman aiheesta ohi, mutta tosiaan 1.6 GTi on Suomen ja muistaakseni joidenkin muidenkin maiden markkinoita varten tehty erikoismalli, siksi sitä ei Haynes tunne.

Kiitos taas vastauksista, näyttää menevän aika mielenkiintoiseksi

Kyllä siitä "palikasta" lähtee ne 5 samanlaista johtoa, eli jonninlaista virranjakaja/puola systeemiä sinne on viritelty. Huomennapa tuo selviää, kun bx käy nosturilla, kerron sitten miten kävi

[ealab]

Eiköhän tuossa mallissa ole normaali virranjakaja. Näin ainakin-90- mallissa. Boschin. Sytytyspuola on taasen startin yllä, öljytrötön alla. Mahdollisimman mukavassa paikassa. Puolan voi testata laittamalla virranjakajan keskijohdin, se puolalta tuleva moottorin runkoon 1 cmm kipinävälin kera. Sitten käynnistystä. Jos kipinää, niin hyvä. Tämä takaisin ja nyt testiin jokin tulpanjohto samalla tavalla. Syitä on mm.jakajan kannen keskihiilen olemattomuus, tulpanhattujen/ johdon katkos. Viallinen sytkäboxi jakajan kupeessa. Tässä jakajassa on sytytyksen ajoitus itsessään. Kokeile myös alipainesäätimen toiminta= letku irti imusarjasta ja huulien väliin, imun kera. Jos ilma virtaa, niin letku, tai alipainesäädin rikki. Puolan liittimetkin olisi hyvä tsekata ja putsata, mutta em.

[bx1992]

No niin, eipä siellä korjaamossakaan sitä sytkäboxia löydetty Olokoo sitte piilossa ku kerran nii haluaa, ohan tuo ny taas toiminu

[ealab]

Toinen mahdollisuus apuohjaajan penkin alla?

[andre]

Toinen mahdollisuus apuohjaajan penkin alla?

Eikös siellä penkin alla ole ecu?

[laakeri]

Mulla ei ole juurikaan kokemusta tuosta systeemistä. Kuvittelin Haynesin perusteella, että palikasta lähtee vain neljä johtoa. Mikä se viides johto mahtaa olla? Se on siis samanlainen kuin tulpanjohdot? Siinä palikassa pitäisi mun käsitykseni mukaan olla neljä tulpanjohtoa ja niiden lisäksi tavallinen nelipaikkainen johtoliitin, josta lähtee kolme johtoa. Konehan on mallia BDY? Joko systeemi on erilainen tai olen ymmärtänyt sen toiminnan väärin.

Viisijohtoinen = jakaja, nelijohtoinen = hukkakipinäpuola. Viidettä johtoa seuraamalla löytynee puola/sytkämoduuli.

[Jasu]

Kuten vastauksista näkyy, näitä on tehtaankin tekeminä niin ziljoonaa erilaista versiota olemassa ettei yksiselitteistä, "absoluuttista totuutta" taida olemassa olla. Ja kuka sen oikeaksi sanoo että aina pitäisi olla se Sytytysmoduli, miksi se ei voisi olla tällättynä myös Ecun sisään..? Kyseessä kuitenkin on vain vahvistinyksikkö... Vallankin jos/kun (ja taitaa olla tässä tapauksessa enempi kun vaihtoehto) kyseessä on yksipisteruisku...

Heitetäänpäs taas hieman hypoteettista teoriaa kentille. Oletetaan että autossa on: vauhtipyörällä asentoanturi, josta tietoa saa Ecu, tästä Ecu järjestää bensalle suihkutusarvoja, kuten myös kipunalle tietonsa. Kipunatieto on käytännössä pulsseja, eli ykköstä ja nollaa, voi olla heikkotasoista pulssia vai sitten vahvaa jo puolalle kelpaavaa juttua. Miksipä ei sitä jo kerralla rakennettaisi Eculla asti puolalle kelpaavaksi pulssiksi, kun käytännössä vastaavia ratkaisuja on pitänyt rakentaa jo ruiskua varten vaan sekaan tällätään lisää vikaantuvia palikoita..? Ja sitten se heikkotasoisempi signaali, jos käytössä on erillinen sytytysmoduli, signaali tälle kulkisi edestakaisin kampiaksilan anturilta vänkärin penkin alle ja sieltä takaisin modulille, keräten kaikenlaista kivaa häiriötä, vahvistaen niitä(kin), mahdollisesti saaden jostain häiriöstä "riittävän" kipinää varten aiheuttaen ylimääräistä kipinää-siis käytännössä virhetoimintoja. Suojattua kaapelia käyttäen tästä eroon päästäisiin, mutta tämä taas on kustannuskysymys, pelaa ilmankin-aikansa... Kunnes tulee kuvatunlaisia selittämättömiä häiriötilanteita...

Liian laihaa aamukahvia..? 

[laakeri]

Kuten vastauksista näkyy, näitä on tehtaankin tekeminä niin ziljoonaa erilaista versiota olemassa ettei yksiselitteistä, "absoluuttista totuutta" taida olemassa olla. Ja kuka sen oikeaksi sanoo että aina pitäisi olla se Sytytysmoduli, miksi se ei voisi olla tällättynä myös Ecun sisään..? Kyseessä kuitenkin on vain vahvistinyksikkö... Vallankin jos/kun (ja taitaa olla tässä tapauksessa enempi kun vaihtoehto) kyseessä on yksipisteruisku...

Jos en nyt ihan väärin muista, niin GTi:ssä on kyllä aina nelipisteruisku. Sen suhteen alkuperäisen kysyjän

1992vm 1.6l ykspiste ruutta, gti lätkä takaluukussa.

kuulostaa erittäin oudolta. Olisi nyt mukava tietää mikä tuo oikeasti on, GTi vai joku-muu-mikä?

Heitetäänpäs taas hieman hypoteettista teoriaa kentille. Oletetaan että autossa on: vauhtipyörällä asentoanturi, josta tietoa saa Ecu, tästä Ecu järjestää bensalle suihkutusarvoja, kuten myös kipunalle tietonsa. Kipunatieto on käytännössä pulsseja, eli ykköstä ja nollaa, voi olla heikkotasoista pulssia vai sitten vahvaa jo puolalle kelpaavaa juttua. Miksipä ei sitä jo kerralla rakennettaisi Eculla asti puolalle kelpaavaksi pulssiksi, kun käytännössä vastaavia ratkaisuja on pitänyt rakentaa jo ruiskua varten vaan sekaan tällätään lisää vikaantuvia palikoita..? Ja sitten se heikkotasoisempi signaali, jos käytössä on erillinen sytytysmoduli, signaali tälle kulkisi edestakaisin kampiaksilan anturilta vänkärin penkin alle ja sieltä takaisin modulille, keräten kaikenlaista kivaa häiriötä, vahvistaen niitä(kin), mahdollisesti saaden jostain häiriöstä "riittävän" kipinää varten aiheuttaen ylimääräistä kipinää-siis käytännössä virhetoimintoja. Suojattua kaapelia käyttäen tästä eroon päästäisiin, mutta tämä taas on kustannuskysymys, pelaa ilmankin-aikansa... Kunnes tulee kuvatunlaisia selittämättömiä häiriötilanteita...

Eiköhän ole sen verran hyvin rakennettu, etteivät häiriöt ole ongelmia. No kuitenkin, joissakin ruiskussa (jetronic?)  on vain ruiskutus. Ei sytytyksen ohjausta, siihenpä tarvitaan siis erillinen sytty-yksikkö. Meikäläisen kesäkulkineessakin on vain pieni sytty-yksikköboksi akun vieressä ja sieltä piuhat menevät venttiilikopan yläpuolella olevalle tuplapuolalle. Polttoainetta koneeseen työntää kaksi Keihinin alipainekaasaria. Mutta olisi tosiaan mukava tietää, mikä BX:n malli nyt on kyseessä ja millä ruiskulla se on varustettu.

[andre]

Mulla tuli mieleen, että jos se tosiaan on 1.6l 1-pisteruisku niin mahdollisesti vaihdettu takaluukku tai sitten muuten vaan liimattu se merkki sinne.
Mulla oli 1992 Millésime jossa juurikin 1.6l 1-pisteruisku eikä siinä ainakaan ole erillistä sytkäboxia eikä erillistä virranjakajaa. On vain se palikka mistä tulpanjohdot lähtee.

[Wildchild]

1992vm 1.6l ykspiste ruutta, gti lätkä takaluukussa.

kuulostaa erittäin oudolta. Olisi nyt mukava tietää mikä tuo oikeasti on, GTi vai joku-muu-mikä?

Eiköhän tuo ole sama kuin 90-> aksuissa eli GTi(jection) Niitäkin saanut ykspisteruutta GT:nä.

[ealab]

Kyllä puolan ohjausta/ECU? on havaittu penkin alla. 1.6 Tzi:ssä? Muistaakseni myös Sierrassa, josta oli katkojatransistori kaput. Uusi ja parempi vaan tilalle. Tästä on jo vuosia.

[KariM]

Yksipisteruiskun sytkämoduulin olemuksesta (=olemattomuudesta) on maininta myös Peugeot FAQ:ssa: http://late.nwps.ws/smf/index.php?topic=21264.msg110372#msg110372

[laakeri]

Eiköhän tuo ole sama kuin 90-> aksuissa eli GTi(jection) Niitäkin saanut ykspisteruutta GT:nä.

Aksusta ei ole kokemusta, mutta hyvin vahvasti muistelisin beksissä menevän jotenkin näin:
- GT = kaasari (vain vanhakoppaisia)
- TGi, TRi, TZi, TXi yms = yksipisteruisku (TU-moottorisista en merkintöjä muista)
- GTi, TZi break, 16V, 4TC = monipisteruisku

Ruiskujahan noissa on ollut ainakin Motronicin eri versioita, Mono-Jetronicia (1.4 TU), G6.jotain (1.6) ja Fenix 1B:tä (1.9).

[Sitikkapuoskari]

Eiköhän tuo ole sama kuin 90-> aksuissa eli GTi(jection) Niitäkin saanut ykspisteruutta GT:nä.

Aksusta ei ole kokemusta, mutta hyvin vahvasti muistelisin beksissä menevän jotenkin näin:
- GT = kaasari (vain vanhakoppaisia)
- TGi, TRi, TZi, TXi yms = yksipisteruisku (TU-moottorisista en merkintöjä muista)
- GTi, TZi break, 16V, 4TC = monipisteruisku

Ruiskujahan noissa on ollut ainakin Motronicin eri versioita, Mono-Jetronicia (1.4 TU), G6.jotain (1.6) ja Fenix 1B:tä (1.9).

Otetaas näin pikkupöhnässä muistelut... GT tietysti 1,9 kaasutinmalli. Tgi= 1.6 yksipisteruisku Magneti Marelli G5 S0 BDZ .  Tri 1,9 yksipisteruisku Fenix 1B. Tzi 1,6 -BDY-MagnetiMarelli G6. TXI- never heard of...   Gti? onko 1,6 vai 1,9 Gti?  TZI break DDZ Fenix 1B 1 pisteruisku. 16V DDZ .. tää pitää töissä kattoa.. Jeth tietysti korjaa 4TC- joku chryslerin kone..

[Jasu]

Eiköhän tuo ole sama kuin 90-> aksuissa eli GTi(jection) Niitäkin saanut ykspisteruutta GT:nä.

Aksusta ei ole kokemusta, mutta hyvin vahvasti muistelisin beksissä menevän jotenkin näin:
- GT = kaasari (vain vanhakoppaisia)
- TGi, TRi, TZi, TXi yms = yksipisteruisku (TU-moottorisista en merkintöjä muista)
- GTi, TZi break, 16V, 4TC = monipisteruisku

Ruiskujahan noissa on ollut ainakin Motronicin eri versioita, Mono-Jetronicia (1.4 TU), G6.jotain (1.6) ja Fenix 1B:tä (1.9).

Otetaas näin pikkupöhnässä muistelut... GT tietysti 1,9 kaasutinmalli. Tgi= 1.6 yksipisteruisku Magneti Marelli G5 S0 BDZ .  Tri 1,9 yksipisteruisku Fenix 1B. Tzi 1,6 -BDY-MagnetiMarelli G6. TXI- never heard of...   Gti? onko 1,6 vai 1,9 Gti?  TZI break DDZ Fenix 1B 1 pisteruisku. 16V DDZ .. tää pitää töissä kattoa.. Jeth tietysti korjaa 4TC- joku chryslerin kone..

4TC- CX:n 2.135 litran moottori ahdettuna K-Jetronicilla... Vaihteistona SM:n laatikko muokattuna siten että voimaa saadaan myös taaksepäin siirrettyä...
GTi:ssä on monenlaista ruiskua, Jetronicia ainakin LE2(1,6) ja L3(1,9), Motronicia ML1.3(1.9kat-8 venttiilinen) ja 16tappisissa sitten taisi olla MP1.4:ää sekä 4.1 versiota käytössä... Näin muistelen...

[Sitikkapuoskari]

Jasulta hyviä huomioita mutta: Google tietää kun minä vaan muistelen: Andrew Minney wrote:

The 91.7 x 81.6 mm, 2156 cc engine found in the Peugeot 505 Turbo dates back to the 160/180 2 litre designed by Simca in 1967.

The Citroen BX P, M, Rally, 4TC Serie 200 and 4TC Evo cars used this engine (prepared by ROC in the case of the BX P). This was used also in the Matra Le Mans sportscars, Matra Murena, and also some of the Matra F2 cars. Because of its strengths, it was used until 1986. In the Matra Murena, with a turbocharger, it would in its original form produce 155bhp @ 5200rpm.
Tokihan tuo CX:n uudempi J6RA ja J6TA500 kone on samaa sarjaa kuin nuo P 505 ja Renun 20 koneet. Sitä kautta tuo Chrysler kuvio tullee..

[KariM]

Tokihan tuo CX:n uudempi J6RA ja J6TA500 kone on samaa sarjaa kuin nuo P 505 ja Renun 20 koneet. Sitä kautta tuo Chrysler kuvio tullee..

505 turbon N9TE (eli se simca-peräinen) -koneella ei ole mitään tekoa 505:n  muiden koneiden kanssa, eikä siten ole myöskään sukulainen mainituille sitikan tai renun "Douvrin"-koneelle. Niinikään jenkkilän Chryslerin 2,2-litrainen kone on täysin eri.

Sitä en tiedä miksi 4TC:ssä olisi ollut K-jetronic, kun pösön versiossa on sähköruisku LE-jetti. Myöskään mistään tarjolla olevista suttuisista 4TC:n moottorikuvasta ei löydy vahvistusta tuolle: ei näy K-jetin "vessanpöntönkansi"-tyyppistä ilmamäärämittaria, määränjakajaa eikä suutinputkituksia. Toisaalta Peugeot 205 turbo 16 on ilmeisesti ollut K-jetillä, joten ehkä PSA:lla on ollut osaamista siitä kilpakäytössä. Olisi sitikka voinut muutenkin enemmän imitoida BX:n kohdalla 205:n konstruktiota, eikä suinkaan Audin.

[Jasu]

Lisävahvistusta hatarille muistikuville..:

http://cibix.free.fr/bx4tc.htm

"MOTEUR :
4 cylindres en ligne à turbocompresseur Garrett et injection K Jetronic Bosch.
Cylindrée : 2141 cm3/200 ch. DIN à 5250 trs/min, 10 CV.
Carter moteur en fonte, culasse en alliage léger.
Echangeur air-air."

Ja on tuolla linkissä pannuhuoneesta kuvakin, josta hyvällä tahdolla pystyy tunnistamaan K-jetin palasia...

Kuutilot hieman väärin muistin...   

[KariM]

Ja on tuolla linkissä pannuhuoneesta kuvakin, josta hyvällä tahdolla pystyy tunnistamaan K-jetin palasia...

Mä tunnistan sieltä L-jetin bensakiskon

[xami]

BX 14:ssä oli kovin samanmoista vikaa ja ed. kommenteista päätellen samantyyppinen sytytyssysteemi. Vaihdoin sytytysyksikön ja putsasin myös pellin yksikön alta, jolloin alkoi pelittää. Joku tiesi neuvoa, että tarvii saada sieltä maata. Pelkkä yksikön uusiminen ei tosiaan vielä riittänyt. Mulla se saattoi myös sammahdella paikasta ja kierroksista riippumatta.