Aihe: Viestien muokkaaminen

[Ceeviitonen]

Huomioikaapa arvoisat jäsenet, että kirjoittamianne viestejä voi myös muokata jälkeenpäin. Eli jos huomaa lähetä-napin painamisen jälkeen että jotain jäi sanomatta, ei aina tarvitse aloittaa uutta vastausta, vaan voi editoida alkuperäistä. Näin ketjun selkeys paranee.
Sitruunapatongissahan tätä ominaisuutta ei ollut, joten käytetään sitä nyt hyödyksemme!

[Toni B.]

Muokkausaikaa on 5min viestin lähetyksestä, tämä siitä syystä, että keskustelu säilyy suht. johdonmukaisena. Tuo aika on tietenkin muokattavissa.

Toki moderaattorit voivat yhdistää selkeästi samaan viestiin kuuluvat eriviesteissä olevat jutut yhdeksi.

[Niko]

Muokkausaikaa on 5min viestin lähetyksestä, tämä siitä syystä, että keskustelu säilyy suht. johdonmukaisena.

Tämähän on fiksu ominiasuus. Usein kun käy niin, että huomaa viestin lähetettyään, että perr... ja sitten pitää vielä korjata pari typoa. Mutta myöhemmin viestien muokkaaminen sotkee pahimmillaan ketjun järjestyksen totaalisesti, kun ei enää tiedä, että kuka vastaa ja mihin.

[Xantippa]

Muokkausaikaa on 5min viestin lähetyksestä, tämä siitä syystä, että keskustelu säilyy suht. johdonmukaisena.

Tämähän on fiksu ominiasuus. Usein kun käy niin, että huomaa viestin lähetettyään, että perr... ja sitten pitää vielä korjata pari typoa. Mutta myöhemmin viestien muokkaaminen sotkee pahimmillaan ketjun järjestyksen totaalisesti, kun ei enää tiedä, että kuka vastaa ja mihin.

Parempi kyllä olisi jos muokata voisi milloin vaan. Esim. illalla unissaan/päissään kirjoitettua viestiä aamulla lukiessa saattaa näyttää aika ikävältä. Jos muokkauksesta ja ajankohdasta saa selkeän merkinnän viestiin, ei myöhemmästä muokkauksesta liene haittaa? Parempi sekin kuin sitruunapatongin vastaava toiminnallisuus, eli viestin poisto kokonaan...

[Toni B.]

Mieluummin kirjoittaa sitten siihen threadiin uuden viestin jossa korjaa edellistä (modet/ylläpito voi sitten liittää vanhaan viestiin) tai laittaa privaa mulle tai muille modeille, jos haluuaa johoinkin viestiin muutoksia. Näin tää homma pysyy edes jotenkin hanskassa.

[Xantippa]

Mieluummin kirjoittaa sitten siihen threadiin uuden viestin jossa korjaa edellistä (modet/ylläpito voi sitten liittää vanhaan viestiin) tai laittaa privaa mulle tai muille modeille, jos haluuaa johoinkin viestiin muutoksia. Näin tää homma pysyy edes jotenkin hanskassa.

Jos viestissä on siansaksaa tai selkeä ajatusvirhe, olisi muokkaus mielestäni kuitenkin parempi vaihtoehto. En ole muilla forumeilla törmännyt aikarajoitukseen muokkauksessa, mutta onhan tämä tällaisenaankin jo huikea parannus msn:n systeemiin, joten eiköhän tämän kanssa pärjätä.

[Toni B.]

Kyllä se aikarjaoitus voidaan poistaa, tai laittaa vaikka 12 tunniksi, mutta tarkoituksena on, että viestiketjut pysyvät suht. järkevinä. Ja tuossa 5min aikaikkunassa ehtii kyllä oikolukemaan sen viestin ja korjaamaan pahimmat puutteet ja virheet.

[André Citroën]

Mun mielestä voidaan pitää se 5 min ainakin toistaiseksi. On se ainakin mulle riittänyt tähän asti. Ja ilmoitusta vaan tännepäin niin voidaan myöhemminkin korjata jos jotain korjattavaa kirjoittajan mielestä löytyy.

[Peuge]

Pelkkä esikatselu kertoo jo kirjoitusvirheet sekin. Asiavirheiden korjaus viikon päästä tuntuu huonolta idealta koska ketju on jo todennäiköisesti jatkunut kirjoituksen jälkeen.

[Croisette]

Siis hetkinen, esikatselu on ok, siinä selviää pahimmat kirjoitusvirheet, mutta 5 min muokkausaikaa?? Mitä ihmettä?? Ja viestin poistaminen kokonaan ei taida olla edes mahdollista, eli ei muokkaamista, ei poistamista, ja mikäs tässä olikaan parempaa kuin Sitruunapatonkissa?

Mä taidan näillä ehdoilla olla aikas hiljaa tällä palstalla, juuri tuon muokattavuuden luulin olevan yksi tämän uuden palstan parhaita puolia? Ja jos täällä luodaan täydellinen koskemattomuus omiin viesteihin, niin minä poistun hiljaa sivulle 

[Toni B.]

Siis hetkinen, esikatselu on ok, siinä selviää pahimmat kirjoitusvirheet, mutta 5 min muokkausaikaa?? Mitä ihmettä?? Ja viestin poistaminen kokonaan ei taida olla edes mahdollista, eli ei muokkaamista, ei poistamista, ja mikäs tässä olikaan parempaa kuin Sitruunapatonkissa?

Mä taidan näillä ehdoilla olla aikas hiljaa tällä palstalla, juuri tuon muokattavuuden luulin olevan yksi tämän uuden palstan parhaita puolia? Ja jos täällä luodaan täydellinen koskemattomuus omiin viesteihin, niin minä poistun hiljaa sivulle 

Miksi sitä muokkausaikaa tulisi olla rajattomasti? Ja miksi tulisi voida poistaa oma viestinsä? Jos kaikki rupeaisi poistelemaan ja muokkaamaan viestejään, niin threadien sisällöstä tulisi melkoista sillisalaattia. Jos joku viesti kaduttaa tai sitä haluaa muokata jälkikäteen, niin klikkaa vain sitä ilmoita valvojalle-linkkiä ja kertoo mitä sille pitää tehdä.

Kyllä nuo muokkaus/poisto ominaisuudet saadaan muokattua mimmoisiksi vain, mutta tahtoisin siihen hyvät perustelut.

[Croisette]

No onhan tuota jo tässäkin viestiketjussa hiukan perusteltu miksi tuota muokkaamista kaipaa, ja tuota ominaisuutta kun on sitruunapatonkilla kaivattu kauan,  siellä joutu aina vaan poistamaan koko viestin ja kirjoittamaan uuden perään, kun tuli muokkaamisen tarvetta. Mutta täällä ei voi tehdä sitäkään.

Ja en minä ainakaan viitsi jokaisen typon tai pienen asia virheen takia alkaa valvojia vaivaamaan, mieluummin sen korjaisi itse. Viestiinhän jää kuitenkin tieto muokkauksesta, joten en ymmärrä miksi se tekisi sisällöstä sillisalaattia? Onhan noita viestejä täällä jo muokattu, ja siksi tulikin isona yllärinä, että tämä ominaisuus poistettiin?

Muokkaamistarvetta tulee usein ainakin itselleni aikas usein ihan vain sen takia, että tulee joskus kiireessä vastattua viestiin, jotta kysyjä saisi avun mahdollisimman nopeasti, ja tällöin olisi mielestäni mukava, jos voisi illalla korjata tuosta virheitä, koska viestit jäävät tänne kuitenkin aikas pitkäksi aikaa. Uudella viestillä voi tietty lisäillä asiaa, mutta typot ja muut virheet jää sinne ekaan viestiin.

Ja viestin poistaminenkin on joskus tarpeen, esim myynti-ilmoituksissa, ja muokkaaminenkin on silloin joskus hyväksi, jos esim kohde on kaupan niin pitkään, että puh numerokin ehtii vaihtumaan välissä Uuden numeron laittaminen viestiketjuun, ei tuo toivottua tulosta, sillä osa soittaa silti siihen ekassa viestissä olevaan numeroon (nimimerkillä kokemusta on).

Vielä ei ole itselle tullut tällä palstalla vastaan tilannetta, jossa viesti olisi kaivannut välttämättä muokkaamista, vaikka olen noita omia viestejäni hiukan muokannutkin, niin tuskin olisin yöuniani menettänyt, jos en olisi noita muutoksia päässyt tekemään, mutta tulevaisuudessa tieto muokkaamattomuudesta vähentää intoani kirjoitella tänne

Ja laitan nyt samaan juttuun ihmettelyni tuosta viestin lainaamisesta? Eli mikä ilo saavutetaan tuolla, että edellinen viesti lainataan kokonaisuudessaan vastaukseen? Mielestäni tuo vain pidentää viestiketjuja turhaan. Yhden lauseen tai jonkin tietyn asian korostamiseen tuollainen voi sopia, mutta koko viestihän tulee tuolla tavalla esille kaksi kertaa peräkkäin. Älkää ainakaan lainatko tälläistä pitkää jaarittelua, sitten menis jo hermot

[Croisette]

Kommentoikaas muutkin tätä asiaa, ihmettelin myös miksi asia on jäänyt näin vähälle huomiolle? Onko muokkaamattomuus kaikille muille ihan ok?

[Toni B.]

Vaihdoin nyt siten, että muokkaus on mahdollista, mutta jos threadit alkaa sotkeutumaan tämän takia, niin katsotaan sitten mitä tehdään.
Mielestäni olisi hyvä samalla kun editoi, kirjoittaa hieman mitä viestille teki.

esim.
EDIT: kirjoitusvirjeitä korjattu

[Tepi]

Pitäisikö asiaa lähestyä toisinpäin eli sallia muokkaus rajattomasti ensi alkuun. Jos väärinkäytöksiä alkaa esiintyä niin sitten rajoitetaan kyseistä ominaisuutta? Kirjoitukset on ainakin tähän mennessä pysyneet hyvin asiallisena ja itsekin olen editoinut omia postauksiani lähinnä kirjoitusvirheiden korjaamiseen.

Myynti-ilmoituksissakin lienee kätevää, jos myy useampaa asiaa, että voisi editoida ekaa postausta myytyjen tuotteiden osalta.

edit:

Juuri näin batbug.

[Croisette]

Nyt on olo taasen vähän, että mitäs nyt Eli nyt se toimii, mutta kuinka kauan? Onhan se hyvä, että palstan toimintoja onnisuu muuttamaan vain asiaa hiukan kommentoimalla, mutta kun se muutos tapahtuu toiseen suuntaankin yhtä helposti, tulee sellainen tunne, että palsta on hiukan liiankin sulautuva muutoksiin. Noh ehkä nämä asiat joskus vakiintuu sellaiseksi, ettei perustoimintoja enään muutettaisi.

[mch42]

mutta kun se muutos tapahtuu toiseen suuntaankin yhtä helposti, tulee sellainen tunne, että palsta on hiukan liiankin sulautuva muutoksiin

Eikös tää on aika normaalia toimintaa minkä tahansa tuotteen tai palvelun alkutaipaleella. Eli kokeilemalla etsitään se paras toimintamalli. Siitä pitää vain olla iloinen, että on moderaattori joka ottaa vastaan toivomuksia, ja alusta joka sallii toiveiden toteuttamista.

Ymmärrän moderaattoreiden pelkoa siitä että rajoittamaton muokkausmahdollisuus saattaa aiheuttaa tilanteita jossa ihmiset muokkaa viestejään loputtomiin. Käytännössä en kuitenkaan näe tätä kovin suurena riskinä, ei ainakaan tämäntyyppisellä foorumilla jossa keskustelu on suht asiallista (verrattuna teinihelvettifoorumeihin jossa ei harrasteta muuta kuin fleimausta pitkät päivät)

[Toni B.]

Syy tuon muokkausajan rajoitukseen oli, että olen itse tottunut käyttämään foorumia jossa ei ole muokkausmahdollisuutta kuin hetken (pakkotoisto.com), enkä siten kaivannut sitä tännekään. Palsta todellakin on alkuvaiheessa ja katsotaan nyt miten homma lähtee käyntiin ja mitkä ominaisuudet on jees ja mitkä ei. Tarkoituksena on kuitenkin tarjota toimiva ja kehityskelpoinen palsta citroënistien käyttöön, joten kehitysideoita otetaan vastaan.

[samik]

...Jos väärinkäytöksiä alkaa esiintyä niin sitten rajoitetaan kyseistä ominaisuutta? Kirjoitukset on ainakin tähän mennessä pysyneet hyvin asiallisena ja itsekin olen editoinut omia postauksiani lähinnä kirjoitusvirheiden korjaamiseen.

Myynti-ilmoituksissakin lienee kätevää, jos myy useampaa asiaa, että voisi editoida ekaa postausta myytyjen tuotteiden osalta.

edit:

Juuri näin batbug.

joopa, Pösö palstalla poistettiin tuo viestien muokkaus mahdollisuus sen jälkeen kun ensimmäisen kerran alkoi tulla yv:llä postia jokun myymän tavara hinta epäselvyyksistä, myyjä oli näppäränä poistanut ilmoituksensa, jåå-å, mitä laatikosta löytyy, ei ollut todisteita mihinkään suuntaan...

Viestejä voi muokata ja poistaa ½-tuntia niiden lähettämisen jälkeen, sitten se on yhteys ylläpitoon jos muutettavaa löytyy.

Mua ei ainakaan kiinnosta ylläpitäjän ominaisuudessa ruveta tutkimaan kuka kusettaa, ketä ja kuinka paljon. Kaikkihan on kiinni myyjän rehellisyydestä, mutta ihmisillä tuppaa vaan olemaan aika erikoinen muisti... 

[12Soupapes]

Olen vapaan muokkausoikeuden puolella. Jos vaikka kyse on jostain teknisestä datasta, johon on livahtanut virhe, niin kyllä se pitäisi voida olla muokattavissa vielä vaikka päivienkin päästä. Toki etikettiin kuuluu se että lisää viestiin sen "EDIT:xxxx" -merkinnän.

Jos joku käyttää mahdollisuutta väärin, niin luulisi joitain muita keinoja olla asiaan puuttua, kuin kaikkien oikeuksien rajoittaminen.

[Toni B.]

Juu kyllä se yhdenkin käyttäjän oikeuksien rajoittaminen onnistuu

[sniper]

Huomasin kanssa että viestien muokkaus jälkeenpäin ei onnistu ainakaan markkinaosiolla, joten poistin tarpeettomaksi käyneet ostoilmoitukseni, kun semmoinen nappi siitä löytyi. Sekin olisi tuntunut tökeröltä, että nostaisi vanhoja aiheita uudella replyllä, jossa vain ilmoittaa ettei tarvitse enää. Eihän tässä vaan ole syntiä tullut tehtyä?

[andre]

Huomasin kanssa että viestien muokkaus jälkeenpäin ei onnistu ainakaan markkinaosiolla, joten poistin tarpeettomaksi käyneet ostoilmoitukseni, kun semmoinen nappi siitä löytyi. Sekin olisi tuntunut tökeröltä, että nostaisi vanhoja aiheita uudella replyllä, jossa vain ilmoittaa ettei tarvitse enää. Eihän tässä vaan ole syntiä tullut tehtyä?

Ihan oikein tehty. Ostoilmoituksen saa heittää roskikseen sitten kun ei ole enää ajankohtainen.

[Croisette]

Empä ole kovasti jaksanut tänne kirjoitella, saati seurata foorumin keskustelua, mutta missäs vaiheessa, tuo muokkaamis mahdollistuus taasen poistettiin, ja miksi?

Kuinka pitkä aikaraja tuossa viestien muuttamisessa on tällä hetkellä?

[Toni B.]

15min ja kyllahan tuo muokkaus mahdollisuus on ollu poissa vaikka kuinka pitkaan ja syyna homman pitaminen edes jotenkin kuosissa.