Aihe: Xsara Picasso - Hdi:n laturi sekosi

[Pablo]

Apua kaivataan.

Onko kellään kokemusta Xsaran laturin sekoiluista? Lataa korkeilla kierroksilla ja tyhjäkäynnillä lopettaa lataamisen.
Mistä etsiä vikaa...
Neuvoja kaivataan.

[andre]

Laakerit, hiilet, kunto?

[Jussi]

Liukurenkaat, hiilet, säädin... mikä hyvänsä tai kaikki...

Yleensä loppuun kuluneiden, mutta muuten ehjien, hiilien ja liukurenkaiden kanssa käy niin että matalilla kierroksilla lataa, korkeilla ei. Tämä johtuu siitä että kun hiilet ovat kuluneet lyhyiksi on niitä liukurenkaita vasten puristava jousivoima pienentynyt huomattavasti ja ne alkavat hyppimään irti liukarenkaista sen epäkeskeisyyden/epämuotoisuuden vuoksi.

Minä tekisin niin että ottaisin laturin tyypin ylös, marssisin autosähköliikkeeseen ja ostaisin hiilet, liukurenkaat, säätimen ja laakerit ja laittaisin laturin uuteen uskoon. Max 50€ osat ja noin tunnin työ... usein pääsee tuntipalkoille verrattuna vaihtolaturiin.

EDIT: Paljonkos on ajettu? Hiilet ja liukurenkaat harvoin menee paljon alle 200Mm lukemissa, joten jos kilometrejä ei ole hirveästi takana niin säädin voisi olla turvallinen veikkaus.

[Pablo]

Nyt tartteis lisää neuvoja.

Vuosimalli on -00 tai -01 riippuu miten sen katsoo ja tarvittava tieto kumpaa kautta laturi lähtee helpommin ulos.
Ylä- vai alakautta?
Mittasimme laturin antaman virran ja kierroksilla luvut olivat jotain 14-15 mutta tyhjäkäynnillä 0-45. 
Laturissa vika siis on vaikka huolto sanoi jossain olevan kosketusvian.

Tällä menolla voin hakea töitä picasson paikkamaalarina.

Ja kilometrejähän on jo 229K

[Pablo]

Laturia irroittaessa mietin miten hihnan kiristin lukitaan?
Onko kellään kokemuksia?


Kiitokset jo etukäteen.

[Pablo]

Jussi:

Löytyyköhän mistään Valeon laturin räjäytyskuvaa.
Pitäisi huomenna korjata siis tuo härveli.

Laturi on irti ja auki ja diagnoosi on:
Kuluneet hiilet, rasvat palanut, renkaista toinen kulunut puhki joten säädin ei toimi kunnolla.

[Jussi]

Jussi:

Löytyyköhän mistään Lucasin laturin räjäytyskuvaa.
Pitäisi huomenna korjata siis tuo härveli.

Laturi on irti ja auki ja diagnoosi on:
Kuluneet hiilet, rasvat palanut, renkaista toinen kulunut puhki joten säädin ei toimi kunnolla.

En ole törmännyt räjäytyskuvaan, mutta suunnilleen samanlaisiahan nuo kaikki on. Siivapyörä irti ja päädyt irti niin roottori on kädessä (mutta tämän varmaan olet jo tehnyt). Ulosvetäjällä laakerit pois.

Mittaa työntömitalla liukurenkaiden etäisyys akselin päästä... tämä siksi että varaosana saatavat liukurenkaat ei välttämättä ole täysin identtisiä alkuperäisten kanssa ja hiilien olisi syytä osua suunnilleen keskelle.

Liukurenkaiden juotokset auki. Piuhat saattavat tulla renkaille sisäkautta akselin vieressä tai ulkokautta. Vanhat renkaat lähtevät helpoiten pois kun nylkytät ne rautasahan terällä halki (varo piuhoja jos ne kulkee akselin vierellä).

Sitten vain uudet renkaat paikalleen samaan mittaan kuin vanhatkin ja piuhat kiinni renkaisiin. Asennus kannattaa varmistaa epoksiliimalla (esim Araldit). Renkaita voi vielä laappasta hienolla (>360) hiomapaperilla että pinta on varmasti hyvä ja puhdas.

Laakerit paikalleen ja laturi kasaan. Kaikenlaista lyömistä laakereita vasten kannattaa luonnollisesti välttää.

[ealab]

Liukurenkaiden asennuksen jälkeen pitäisi vielä käydä sorvarilla. Joka hoitaa heitot pois. liukurenkaat eivät aina ole heitottomia.

[Jussi]

Liukurenkaiden asennuksen jälkeen pitäisi vielä käydä sorvarilla. Joka hoitaa heitot pois. liukurenkaat eivät aina ole heitottomia.

Ei niissä yleensä kyllä niin suurta heittoa ole. Työstövaraakaan ei yleensä ole hirveästi.

Muutaman kympän heitto kompensoituu hiilien jousilla, siksi ne jouset siellä on. Jos heitto on puolesta millistä milliin niin työstövara alkaa tulemaan vastaan ja kyse on ennemminkin asennuksessa tehdystä virheestä kuin valmistustarkkuudesta.

Heiton näkee riittävällä tarkkuudella ihan paljaalla silmällä siinä vaiheessa kun laakerit on paikallaan ja pyörittää roottoria niiden varassa.

Tietenkin on olemassa koulukunta joka väittää ettei latureita voi korjata itse. Esim Motonetin keskustelupalstalla näkyy näitä juttuja, mutta siellä taitaa painaa enemmän tarve myydä vaihtolatureita kuin jakaa tietoa

[Pablo]

Autosähköliikkeessä sekä varaosa liikkeessä törmäsin tähän uusia latureita myyvään koulukuntaan. 

9 tunnin metsästyksen jälkeen siis löysin alan erikoisliikkeen, joka itse muuten myy kunnostettuja latureita.
Menin koko härvelin kanssa tiskille ja ilmoitin haluni ostaa liukurenkaat ja säätimen.

Ensimmäinen myyjä aloitti puheen siitä kuinka osia ei ole edes saatavilla ja laturit tehdään nykyään niin ja näin.
Poltettuani oman käämini ja ilmaistuani sen ehkä jopa värikkäästi, vanhempi myyjä saapui paikalle ja vilkaisi laturia.
Noin 2 minuutin kuluttua tiskillä oli liukurenkaat (jotka ovat kiinteästi omassa tapissaan) ja Valeon oma säädin tilattuna.
Hintaa tosin tulee reippaasti yli 50,-, mutta silti alle 100,-

Tämä samainen vanhempi myyjä, myös neuvoi kuinka homma tehdään ja lupasi neuvoa lisääkin jos tyrin jotain kolvauksissa.

Ja paljonkos se uusi laturi sitten maksaisi?
Tämän päivän hinta karusellin mukaan 450 - 700,-

Saattaa olla että vielä neuvoja tarvitaan, mutta yrittäkää ymmärtää aloittelijaa.

[andre]

Ensimmäinen myyjä aloitti puheen siitä kuinka osia ei ole edes saatavilla ja laturit tehdään nykyään niin ja näin.

Ei ollut kaveri sopiva asiakaspalvelutehtävään. 

[Gusse]

Sitrosella laturin hinta on varaosalistan mukaan 160 € ja motonetissä 129€-214€ riippuen mallista.

[ealab]

Yksinkertaisesti sanottuna hiilien jouset ovat kosketuspaineen aikaansaattamiseksi. Periaatteessa heittoa ei sovi olla. Jos haluaa pitkää ikää hiilille ja muutenkin moitteetonta toimintaa. Kympin heitto rupeaa olla jo suurta, satasista voi tinkiä! Erilaisia ti- vastaisia koulukuntia pitää epäillä. Itse tietää, mitä osaa ja saa tehtyä. Mm. latureita on korjailtu ja BX:n puhaltimiin on vaihdettu hiiliä ja puslia. BX:n pyyhkimen akseleita on tehty uusia ja - puslia uusittu.

[Jussi]

Liukurenkaat saa tehtyä vaikka itse jos varaosia ei saa kaupasta... tavallinen vesijohtokupariputki on hyvää aihiota jos halkaisija on oikealla hehtaarilla... itse tekemällä ei kyllä selviä ilman sorvia

Heitottomuus vaatimuksista olen kyllä eri mieltä. Tavallinen laturi on rakenteeltaan sellainen että siellä ei missään kohtaa voi olla muutaman satkun toleransseja asennusmitoissa (osien työstötoleranssit kyllä ovat satkuja).

Heitottomuusvaatimuksissa ei ole kyse muusta kuin siitä että jollakin tietyllä heitolla tullaan siihen tilanteeseen että hiili ei enää pysty seuraamaan liukurengasta koko kierroslukualueella tai jousien ominaisvärähtely herää. Tottahan kuluminen on nopeampaa mitä suuremmat heitot siellä on, mutta kyllä kotikorjaukselle muutaman kympän heitto on ihan sallittavissa ja antaa ihan riittävän kestoiän... sitä ei siis tässäkään asiassa tietenkään käy kieltäminen ettei tarkemmin tehty olisi parempi, mutta riittävän hyvä ei aina tarkoita parasta mahdollista

[Pablo]

Neuvoja taas kaipaan.

Laakerin alta paljastui sitten tälläistä??

Millä tuon mustan sovitin  renkaan saa siististi pois? Vaikuttaisi olevan lakkaa päällä.
Jos vain saan laturin pakettiin ja auton tulille kirjoitan tänne kuinka sen tein ja miksi stoorin.

Valitan huonoa kuvan laatua...

[ealab]

Miksi rengas pitäisi irrottaa? Luultavasti sen jonkinlainen aluslevysovitin laakerin/liukurenkaan oikeaa etäisyyttä varten.

[Pablo]

Se pitäisi saada pois, koska tuo kokonaisuus jossa liukurenkaat ovat tulee ensin sinne alle.
Sovitin on siis siinä päällä.

Valeon oman kirjasen mukaan, likurenkaat ja laakeri tulevat "tehdasasennuksena", mutta voi tuon itsekin kunnostaa.
Enää jarruttaa vain tuo sovitin...

[Pablo]

Toimi jo miltei! 

Nyt väliraportti rojektista.
Irrotin siis Valeon laturin tarkempaa tutkimusta varten ja avasin koko höskän. Ensin kansi auki ja säädin pois.
Seuraavaksi koppa auki, ja lankojen tinaukset auki.
Seuraavaksi laakeri pois.
Liukurenkaat ovat siis kokonaisessa osassa, joka tulee vaihtaa tarvittaessa ja tarvehan oli. Ennen vaihtoa täytyy ottaa jonkinlainen korotus/ sovituspala pois. Mutta tämä olikin yllättävän hankala toimenpide. Tehtaalla johtimien suojaksi on laitettu jonkinlaista lakkaa/liimaa joka piti lämmön ja voiman kanssa sitten piikata pois.
Vasta kun tuon sovituspalan saa pois voi liukurengas hässäkän vaihtaa. Itse runnoin vanhan kappaleiksi, koska osa pitää hiljalleen hakata booreille. Hakatessa kannattaa varoa lipsahduksia, ettei kuparilangat pääse katkeamaan liian lyhyiksi.
(Itsellä lipsahti ja aiheutti hieman lisähommaa kuten kohta huomaatte!)

Sitten vain uudet osat päinvastaisessa järjestyksessä takaisin.

Laturi kiinni ja ajoa!

Tai sitten samalla tavalla kuin minulla...
Laitoin laturin kiinni ja auto kasaan. Auto käyntiin ja mittaus. Kaikki OK!
Mutta kun painasin kaasua reippaammin sammuivat valot ja tuuletin hiljeni. Samalla laturi lakkasi antamasta virtaa kunnolla -vain puolet. Ilmeisemmin yksi tärkeä tinaus petti ja huomenna otan laturin taas pöydälle ja miltei koko revohka alusta. 

Jos ei kunnolla niin ei kerralla!
Ja kannattaako tehdä itse? Kyllä, jos kyseessä on tuollainen 150A laturi.

[ealab]

Koeta hommata juotostinaa, jossa on 2-3% Cu:ta seassa. On jonkin verran vahvempaa, kuin ns. perustina. Vanhat ensin pois. Tuo "lakka" on käämieristyksiin tarkoitettua epoksia. Tiettävästi.

[Pablo]

Auto toimii ja pelittää. Samalla laturin huollolla korjautui muutama muukin "pikkuvika" 

Kiitoksia kaikille neuvoista, tulivat tarpeeseen.
Seuraavaksi vaihdattaa eteen iskarit. Saapa nähdä tarviiko siihenkin taas neuvoja kysyä, vai onko ihan regular homma.