Kirjoittaja Aihe: C4 - Hankinta, huollot yms  (Luettu 3064 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Poro-

  • C2
  • **
  • Viestejä: 77
  • Citroën C4 1.6 HDI BMP Berline 2010
    • Poroaitaus - Sitikkablogi
C4 - Hankinta, huollot yms
« : Syyskuu 04, 2010, 19:37:37 »
Moro moro kaikille tänne C4 puolelle myös.

Nykyinen vm 04 C5 2.0 HDI farkku-automaatti olisi siirtymässä kohti uusia haasteita ja korvaajaksi näyttäisi tulevan vm 2010 C4 1.6HDI BMP uutena. Henkisesti olen jo varautunut mukavuuden putoamiseen, mutta muutamia kysymyksiä on herännyt.

Kyseessä olisi sitten neljäs ranskalainen auto tähän taloon, ja jatkuvasti parempaan suuntaan ollaan menty. Ensimmäinen ZX oli suorastaan hirveä auto, 406 peukaloinen oli kuin taivas talviaikana verrattuna siihen. Ovetkin pysyivät kiinni, ja avautuivatkin tarvittaessa. C5 on muuten palvellut hyvin, mutta kulutus on hieman kova sekä talvella muutaman kerran auto on uhannut hyytyä kylmäkäynnistyksen yhteydessä komeiden savumerkkien säestämänä. No, se niistä, keskitytään tulevaan:

Kilometrejä tulee vuosittain noin 25-30 000, joten huoltokustannukset hieman mietityttävät. Takuuaikana tietysti valtaosa mahdollisista vioista menee muiden piikkiin, mutta olen hieman miettinyt tuota huolenpitosopimusta, joka tietysti ensimmäisen kahden vuoden aikana on käytännössä rahanhukkaa, mutta takuuajan jälkeen helpottaa elämää jos vikoja tulee. Plussana myös se, että auton huoltokulut jakaantuvat tasaisesti jokaiselle kuukaudelle, eikä niistä tarvitse "hädän tullessa" stressata. Jos oletetaan, ettei mitään ihmeellisiä ylimääräisyyksiä tule, paljonko vuosittaiset huoltokustannukset ovat C4:llä (öljynvaihdot, tyypilliset koiranluiden ym vaihtelut ja jarruhommat)?

Mitä nyt tuolta muista huoltoketjuista katselin, niin perus öljynvaihdot ovat hyvin kohtuuhintaisia. En ole aikaisemmin alle 150 000 ajettua autoa omistanut, joten tähän astisissa ajopeleissä on kerennyt tottua siihen että aina jokin paikka on hieman rempallaan, toisaalta jos tuollaiseen huolenpitosoppariin lähtisi, voisi kerrankin valittaa jokaisesta asiasta. Omasta pussista kertasummana maksaessa antaa periksi aika monelle "ominaisuudelle" jotka eivät ole pakollisia korjata. Mahdollisesti tulisi myös vaihdettua tuulilasinpyyhkijöitäkin joskus! Sitikkaa edeltäneeseen pösöön taisin 120 000km aikana kerran vaihtaa kuskin puolen pyyhkijän kun kumi karkasi kokonaan.

Tietysti myös kokemuksia niiltä, jotka ovat C4:n hankkineet viimevuosina otetaan mielellään vastaan.

Poissa KariM

  • Käyttöautoharrastelija
  • Administrator
  • C8
  • *****
  • Viestejä: 2 829
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #1 : Syyskuu 04, 2010, 23:00:03 »
Ei mulla oikeastaan asiaa tähän ollut, mutta pakko kommentoida uudesta C4:stä, että oli valkoisena ja mustakattoisena (lasi-?) sangen tyylikäs ilmestys. Ihmettelin ensin suoraan edestäpäin katsoessani, että onkos tämä joku uusi malli.
C5 break 2.0A '02

Poissa C4VTS

  • C6
  • ******
  • Viestejä: 611
  • Sukupuoli: Mies
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #2 : Syyskuu 04, 2010, 23:14:42 »
reilu 1,5kk c4 omistaneena olen todella tyytyväinen.

miinusta

parkkitutka kaatuu välillä(kosketus häiriö?)

rengasmelu 120km/h häiritsee. voi johtua renkaista tai vanteista.

plussaa.

tehokas moottori.

vakionopeuden säädin pelaa kuin unelma ja todella helppo käyttää.

hyvät valot (xenonit)

valot kääntyvät renkaiden mukana :)

hyvät sporttipenkit,kyynärtuki säädettävä.

hyvä soitin ja kaiuittimet+subfoower. (JBL sarja)

plus kaikkea muuta kivaa.

odotan talvea iloisin/pelokkaana kuinka c4 selviytyy siitä.

c4 vts -05

Poissa CitRane

  • C3
  • ***
  • Viestejä: 177
  • Sukupuoli: Mies
    • Rutinoffin kuskin tarinoita
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #3 : Syyskuu 05, 2010, 17:04:17 »
Meillä on tuossa C4 HDi 2008 Citroënissa huolenpitosopimus ja olen oikein tyytyväinen sen ottamiseen. Kilometrirajana on alin, eli 15 000 km, koska ajoja tulee aika vähän. Dieseli tuli ostettua lähinnä sen takia, että oli mukava ajaa BMP-laatikolla. Takuu meni umpeen tammikuussa, joten seuraavan mahdollisen vian sattuessa selviää mitä sopimus kattaa. Pyyhkijän sulat vaihdatin huollon yhteydessä ja ne kuuluivat sopimuksen hintaan. Itse arvostan suunnattomasti sitä, että tiedän mitä autoilu suurinpiirtein maksaa eikä huollossa tarvitse tunkea kättä taskuun kyynärpäitä myöten.

Autona C4 HDi BMP on ollut sellainen kuten odotinkin, eli mukava ja riittävästi varusteltu peli meille. Ellei mitään ihmeellistä satu, niin n. kolmen vuoden päästä vaihtuu samanlaiseen uuteen. Voihan se mieli muuttua (tai rahat loppua), mutta tällä hetkellä ei ole tarvista lähteä kokeilemaan toisia merkkejä. Alkuajan suutinkiukuttelut ovat vain hämärä muisto menneisyydessä.
C4 1.6 HDi BMP -08
Ilman elämää ei ole tarinaa www.rutinoff.net
Lue uusin Sumuvalo

Poissa Topi

  • C1
  • *
  • Viestejä: 46
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #4 : Syyskuu 06, 2010, 11:10:14 »
Tervehdys!

Minulla on ollut uudesta saakka pienitehoisin C4 diesel eli C4 Berlinen Hdi 90 manuaalivaihteistolla. Ostettu elokuussa 2008. On yksi ensimmäisistä face liftin saaneista C4-yksilöistä Suomessa. Maahantuojakin yllättyi löytäessään face liftatun auton hakiessaan autoani varastokentältä. Vaikka autoni onkin aika karvalakkisarjalainen, olen siihen silti ollut hyvin tyytyväinen. Moottori riittää minulle ja varustelukin on ihan ok muutamien lisävarustein höystettynä. Peruutustutka ja keskikyynärnoja eteen niistä tärkeimpinä.

Nimenomaan laatu on ollut hyvä. Ajan autollani vuodessa n. 20 000 km eli nyt, kun takuu loppui, on mittarissa karvan verran yli 40 000. Ainoa vika on ollut uudesta saakka toimimaton takalasinlämmitin. Takalasi vaihdettiin siis takuuna uuteen. Pieniä puutteita ovat takaikkunat, jotka hieman laskeutuvat alaspäin ovia käytettäessä. Pitää aika-ajoin muistaa nostaa. Raoksi asti eivät sentään laskeudu. Takana minulla on siis veivit eli ei liene paremmin varusteltujen mallien ongelma, koska etulasit (sähkonostimet siis) pysyvät napakasti ylhäällä.

Mukavuus on ihan kohdallaan muihin kokoluokkansa autoihin autoihin verrattuna, mutta entiseen Xantiaani verrattuna auto on tietystia aika pintakova ja jyrisevä. Jos tämä kiusaa, ainakin seuraavista vinkeistä voi olla apua. Rengaspaineet kannattaa pitää tehtaan suosittelemassa. Huollossa tuntuvat aina pumppaavan ylipainetta, joka nostaa rengasmelua selvästi. Ei ole myöskään yhtä uraherkkä alhaisilla paineilla. Joku urheiluhenkinen voi tietenkin olla asiasta toista mieltä. Lisäksi Biltemasta saatavaa bitumi/vaahtokumimattoa kerros tavaratilan maton alle, vähän äänieristyshuopaa takapenkin alle ja parempien mallien ovien pystyraoissa olevat tiivisteet paikoilleen, niin johan on mukavuustasoltaan ihan eri luokkaa. Varsinkin tuo 50 euron satsaus noihin tuuliraon tiivisteisiin sai aikaan todella laadukkaan ja eheän äänimaailman matkustamon puolelle.

Tuota takalasin vaihtoa lukuunottamatta mitään ylimääräistä ei ole kahden määräaikaishuollon yhteydessä tai niiden ulkopuolella tehty ja huollot ovat olleet sellaista 250-300 euroa/huolto. Ainakin tälläkin palstalla manatut sähköviat, laahaavat jarrut ym. kummajaiset ovat loistaneet poissaolollaan -ainakin tähän saakka. Ja tuo vakionopeussäädin on todella näppärä. Ajan vuoden mittaan useamman kerran vuokra-autoilla enkä ole vielä yhtä näppärästi toimivaa laitetta muun merkkisistä autoista tavannut.

Kun ottaa huomioon C4:n hinnan ja laadun, en voi muuta kuin suositella. On nyt tietenkin jo vähän ehtoopuolella oleva malli eli uusinta uutta siinä ei tietenkään enää saa. Jälleenmyyntiarvokin tietysti tipahtaa täysin uuden mallin tullessa markkinoille. Mutta eipä tuo ole uutenakaan kallis, jos vertaa hintoja esim. uurteen C3:een tai vaikkapa Volkswagen Poloon, jotka ovat kuitenkin selvästi pienempiä autoja.




Poissa Poro-

  • C2
  • **
  • Viestejä: 77
  • Citroën C4 1.6 HDI BMP Berline 2010
    • Poroaitaus - Sitikkablogi
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #5 : Syyskuu 06, 2010, 15:56:00 »
Kiitokset kaikille tähän mennessä vastanneille, toki lisääkin saa kokemuksia kirjoitella.

Yksi kysymys olisi, mahtaakohan kukaan tietää miten arvokas operaatio parkkitutkan asentaminen taakse olisi, sillä nykyisessä femmassa tuo löytyy mutta nelkusta sitä ei löydy. Pidän sitä hyvin hyödyllisenä varusteena, vaikka tietysti nelkku on pienemmän kokonsa takia kätevämpi käännellä. Elämässä kaikki kuitenkin pitää tehdä mahdollisimman helpoksi, joten.... :)

Poissa vibes

  • Rakojen herra
  • C6
  • ******
  • Viestejä: 578
  • Sukupuoli: Mies
  • C4 2.0 VTR '06
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #6 : Syyskuu 06, 2010, 18:25:18 »
Itsellä on Cobran tutka, on ollu toimiva. Kilkkeethän saa vissiin vähän alle parilla sadalla, ei asennuksessa luulis osaavalla kauaa nokka tuhisevan.

Pyöränlaakerit on omassa heikko lenkki. Edestä ja takaa on toinen jo vaihdettu. Ihan jees auto kyllä hintaansa ja varusteluun nähden.
Assumption is the mother of all fuckups.

Poissa Topi

  • C1
  • *
  • Viestejä: 46
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #7 : Syyskuu 06, 2010, 18:39:53 »
Itse asennutin luovutushuollon yhteydessä Vehossa taakse Cobran tutkan. Maksoi 2008 parisensataa töineen. Haittana tehdasasenteiseen verrattuna: keskinäytössä ei näy esteen suuntaa ja etäisyyttä,piippaa vain. Lisäksi anturit mustat,lisähintaan varmaan saa maalattunakin. Plussaa tehdasasenteiseen verrattuna: Jos on muuten sopiva auto jo Suomen varastossa,ei tarvitse odottaa tehdastoimituksena paria kuukautta. Plussaa myös se,että anturit eivät ole uloimpana puskurilistassa, vaan sen alla puskurissa. Eli vähän sisempänä. Eivät ole ensimmäisenä kolhiintumassa parkkipaikkatöytäisyissä ym.

Poissa JarnoF

  • C5
  • *****
  • Viestejä: 410
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #8 : Syyskuu 07, 2010, 09:02:02 »
Nykytutkanhan saa piilotettua myös kokonaan takapuskurin sisään. Ilmeisesti muovi ei tutkasignaalia pidättele.

Toinen kätevän kuuloinen jälkiasennusviritys on jonkun valmistajan myymä rekisterikilpeen kiinnitettävä peruutustutka. Ei vaadi mitään virityksiä takapuskuriin. Kilpi vain irti ja tutka kiinni olemassaoleviin reikiin. Johtojen kanssa voi tietty autosta riippuen joutua porailemaan.
Siirtynyt vihollisen leiriin: 2008 Golf Variant 103 kW TSI/DSG   

Poissa CitRane

  • C3
  • ***
  • Viestejä: 177
  • Sukupuoli: Mies
    • Rutinoffin kuskin tarinoita
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #9 : Syyskuu 07, 2010, 20:42:34 »
Huolenpitosopimuksesta vielä:

Soittelin Veholle asian tiimoilta, kun oma sopimus menee umpeen tammikuussa. Uuden saa ilahduttavasti kolmeksi vuodeksi eteenpäin ilman vuosittaista uusimista. Hinta 15 000 km ajomäärällä nousee nykyisestä 30,30 eurosta 53,53 euroon kuukaudessa. Näillä näkymin ajamme siis tuon seuraavat kolme vuotta sopparin alaisella Citroënilla. Toivon mukaan autoilu jatkuu huolettomana sopimusmaksuja maksellen  :).
C4 1.6 HDi BMP -08
Ilman elämää ei ole tarinaa www.rutinoff.net
Lue uusin Sumuvalo

Poissa Aakku

  • C6
  • ******
  • Viestejä: 926
  • Sukupuoli: Mies
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #10 : Syyskuu 07, 2010, 21:41:35 »
Huolenpitosopimuksesta vielä:

Soittelin Veholle asian tiimoilta, kun oma sopimus menee umpeen tammikuussa. Uuden saa ilahduttavasti kolmeksi vuodeksi eteenpäin ilman vuosittaista uusimista. Hinta 15 000 km ajomäärällä nousee nykyisestä 30,30 eurosta 53,53 euroon kuukaudessa. Näillä näkymin ajamme siis tuon seuraavat kolme vuotta sopparin alaisella Citroënilla. Toivon mukaan autoilu jatkuu huolettomana sopimusmaksuja maksellen  :).

Se on niin suhteellista.
Mulla ei ole ollut huolenpitosopimusta C4:ssä, mutta olisi varmaan aika kallis, kun ajoa tulee n. 45 tuhatta vuodessa.
Toistaiseksi neljäs vuosi menossa ilman vikoja, joista olisi kuluja tullut. Jonkin verran toisaalta on säästynyt tulevia remppoja varten.
C4 1.6HDi BMP Berline -07
2CV AZL -65
2CV AZ -56

Poissa Poro-

  • C2
  • **
  • Viestejä: 77
  • Citroën C4 1.6 HDI BMP Berline 2010
    • Poroaitaus - Sitikkablogi
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #11 : Syyskuu 07, 2010, 23:41:37 »
Ei taida noin isoille kilometreille edes saada koko sopparia. Eikä se olisi edes kovin järkevääkään, jos noin paljon ajaa, niin siitä on pakko olla ehdoton enemmistö tasaista maantieajoa joka on varmasti autolle parasta. Itsellä tulee tuota kaupunkipyöritystä melko runsaasti joten useimmat autojen ongelmat on liittyneet jarruihin ja päästöihin..

Poissa CitRane

  • C3
  • ***
  • Viestejä: 177
  • Sukupuoli: Mies
    • Rutinoffin kuskin tarinoita
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #12 : Syyskuu 11, 2010, 17:28:45 »
Mulla ei ole ollut huolenpitosopimusta C4:ssä, mutta olisi varmaan aika kallis, kun ajoa tulee n. 45 tuhatta vuodessa.

Tuskinpa meilläkään olisi sopimusta jos noin paljon ajaisimme, hinta kun pompsahtaa aika reippaasti. Saisi Veho kaupata
sopimuksia Citroënille myös 10 000 km vuosirajalla, kuten esim. Mitsuun ja Mersuun saa. No, tällä mennään toistaiseksi
vielä reilu kolme vuotta.

Sinulla tulisi neljässä vuodessa maksimikilometrit täyteen, kun näyttää olevan 180 000 km / 6 vuotta sopimusraja.
Hintaa 45 000 km vuodessa ajavalle tulisi 114,13 euroa / kk ensimmäiseltä kolmelta vuodelta.

C4 1.6 HDi BMP -08
Ilman elämää ei ole tarinaa www.rutinoff.net
Lue uusin Sumuvalo

Poissa Aakku

  • C6
  • ******
  • Viestejä: 926
  • Sukupuoli: Mies
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #13 : Syyskuu 11, 2010, 18:35:48 »
Sinulla tulisi neljässä vuodessa maksimikilometrit täyteen, kun näyttää olevan 180 000 km / 6 vuotta sopimusraja.
Hintaa 45 000 km vuodessa ajavalle tulisi 114,13 euroa / kk ensimmäiseltä kolmelta vuodelta.
Elikä mä olisin säästänyt 114,13 x 36kk = 4108,68€
No kai silläkin rahalla jonkinlaista remppaa saa.
C4 1.6HDi BMP Berline -07
2CV AZL -65
2CV AZ -56

Poissa Poro-

  • C2
  • **
  • Viestejä: 77
  • Citroën C4 1.6 HDI BMP Berline 2010
    • Poroaitaus - Sitikkablogi
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #14 : Syyskuu 11, 2010, 19:40:31 »
No, nyt on C4 pihassa, huoltosopparin otin myöskin, katsotaan nyt millaista palvelua sillä saa. :) Toivon mukaan ei tarvitsisi kovin paljoa palveluita käyttää.

Poissa C@rlos

  • C2
  • **
  • Viestejä: 64
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #15 : Syyskuu 12, 2010, 20:16:51 »
Huoltoasioita sivuten. Onko diesel-autojen hiukkassuodattimet vaihtotavaraa vai onko oletusarvona, että yks ja sama kestää koko auton elinkaaren ajan?

Poissa vibes

  • Rakojen herra
  • C6
  • ******
  • Viestejä: 578
  • Sukupuoli: Mies
  • C4 2.0 VTR '06
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #16 : Syyskuu 12, 2010, 20:21:03 »
Eikös niissä oo vaihtoraja satajotaintuhatta, ja seitanan kalliita ovat.
Assumption is the mother of all fuckups.

Poissa C@rlos

  • C2
  • **
  • Viestejä: 64
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #17 : Syyskuu 12, 2010, 20:29:25 »
Onko jollakulla kiisselikuskilla tarkempaa tietoa hiukkassuotimen huoltovälistä ja -kustannuksista?

vibesin kommentin perusteella tässä on taas kansalle yksi hyvä syy vaihtaa bensa dieseliin...   ;D

Poissa KariM

  • Käyttöautoharrastelija
  • Administrator
  • C8
  • *****
  • Viestejä: 2 829
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #18 : Syyskuu 12, 2010, 21:38:33 »
Tuossa keskustelussa FAP:n vaihtokustannuksia sivuavaa: http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,12838.msg86816.html#msg86816
C5 break 2.0A '02

Poissa Topi

  • C1
  • *
  • Viestejä: 46
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #19 : Syyskuu 13, 2010, 11:03:52 »
Pitää tässä huoltokeskustelussa päästä kehaisemaan omaa valintaani, jota ei kylläkään ole enää nykyisessä myyntimallistossa. Tämä on siis enemmänkin vinkkinä käytettyä harkitsevalle kuin uuden ostajalle. Aikanaan päädyin kustannussyistä, mutta myös hiukkasloukuttomuuden vuoksi, perusdieseliin eli HDi 90:een.

Ajotuntumien perusteella ero 90-heppaisen ja 109-heppaisen välillä ei ole niin suuri kuin numeroiden valossa voisi luulla. Eron teitenkin huomaa neljän, viiden henkilön kuormalla maantiellä ohitettaessa tai teinicorollakuskien kanssa liikennevaloista lähdettäessä, mutta 90-heppainen kyllä mielestäni riittää tavallisiin kiireisiin. Meno on räväkkää ainakin entiseen kaksilitraiseen bensa-Xantiaani verrattuna.

Sen minkä hevosvoimissa häviää, niin huolloissa sitten voittaa. 109-heppaisessa on FAP, mutta 90-heppaisessa ei. Vaihtoautohallin "juuri sisäänajetussa" sata tonnia matkaa taittaneessa dieselissä tulee pikapuoliin seuraavalle omistajalle vastaan jakohihnan lisäksi hiukkassuodatinasiat. Eolys-neste kun pitää vaihtaa 120 000 km kohdalla ja koko suodatin 180 000 km kohdalla. Kustannuksista ei ole tietoa, kun ei ole tarvinnut miettiä. Ja, kun ei ole FAP:ia, ei tarvitse kytätä välillä kohoavaa moottoriöljyn pintaa ym. lieveilmiöitä, mitkä herättävät pelonväristyksiä katalysaattoririkosta ja vastaavista.

Paikalla PicassoHDI

  • Administrator
  • C8
  • *****
  • Viestejä: 3 946
  • Sukupuoli: Mies
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #20 : Syyskuu 13, 2010, 11:46:50 »
90 hv mallissa ei ole kaksoismassa vauhtipyörää mikä 110hv on joten siinäkin pientä säästöä tulee kun kytkintä pitää uusia.

Poissa Joshua

  • C2
  • **
  • Viestejä: 50
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #21 : Syyskuu 16, 2010, 00:24:00 »
Veholle pitäis mennä...  ;D

- Istuinlämmittimet ei toimi
- Taustapeilin himmennys ei toimi
- pohjapanssari puuttuu(?) onko muilla Coupessa tätä?
- Moottorinlämmittimen johto on katki/irti moottorin alla plugikohdastaan
- Ratissa ei näy mikä vaihde on päällä

Poissa JarnoF

  • C5
  • *****
  • Viestejä: 410
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #22 : Syyskuu 16, 2010, 08:35:02 »
Veholle pitäis mennä...
...Istuinlämmittimet ei toimi

Kerrohan sitten mitä tuon korjaus kustansi!
Siirtynyt vihollisen leiriin: 2008 Golf Variant 103 kW TSI/DSG   

Poissa Joshua

  • C2
  • **
  • Viestejä: 50
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #23 : Syyskuu 16, 2010, 12:03:17 »
Jos vikana ei ole hajonnut sulake niin takuuseen kyllä pitäs mennä, en kyllä ala korjauttamaan niitä sitten kun Coupessa maksaa vissiin noi istuimet vähän enemmän ku Berlinen penkit.

Poissa jansku

  • C2
  • **
  • Viestejä: 54
  • Sukupuoli: Nainen
  • C4 VTS
Vs: C4 - Hankinta, huollot yms
« Vastaus #24 : Syyskuu 17, 2010, 20:33:10 »
Jos vikana ei ole hajonnut sulake niin takuuseen kyllä pitäs mennä, en kyllä ala korjauttamaan niitä sitten kun Coupessa maksaa vissiin noi istuimet vähän enemmän ku Berlinen penkit.

taitaa enemmän olla kyse siitä onko penkit nahkaa vaiko muuta...mulle veho antoi nahkajakkaran lämmityselementin hinnaksi n.2000eur...autosalpa ois tullut puoleen väliin ehkä vastaan pitkällä kinauksella mut annoin olla...kylmäthän noi on talvella...
kukaan ei ole hyödytön,aina voi olla edes huonona esimerkkinä...