Aihe: C5 III - Webasto / hehkutus / käynnistysongelma

[jasimila]

Onko tuota ongelmaa tullut eteen?

Onko kenelläkään ollut HDi automaatin kanssa ongelmia BMS-boksin - moottorin ohjauksen kanssa? Vika ilmenee alkuvuodenvuoden 2008 malleissa, siten että auto saattaa liikkeelle lähtiessä sammua välittömästi kaasupolkimen löysäämisen jälkeen esim. parkkipaikalta peruutettaessa. Minulle tuo boksi vaihdettiin ja ohjelmat pantiin uusiksi - takuuseen. Myös webastoa 15 min. käytettäessä, auto käynnistyy kuin "palmun alta" kovillakin pakkasilla, mutta sammuu ja lähtee uudelleen startatessa hyvin käyntiin. Tuo vika johtuu samaisen BMS-boksin tietovirheestä - jälkihehkutusaika oli liian lyhyt - ongelma poistui boksin vaihdon myötä. Jos teillä on kyseinen alkuvuoden (esimäinen sarja) 2008 malli ja takuuta jäljellä - vaihdattakaa se boksi ennen takuuajan päättymistä - arvelen että voi olla kallis paketti!  

[Sitikkapuoskari]

No niin- ollaan oikeassa loodassa- hyvä modela

On noita muutama mennyt mutta ei se nyt sentään mikään automaattisesti vaihdettava osa ole - siinä laskussa saa kohta vaihtaa kaikki osat autoon. Vianhaun pitää perustua sentään johonkin logiikkaan eikä summapeliin. Sinällään hyvä vinkki vietäväksi asentajalle joka ei merkin omia infoja osaa lukea.

[jasimila]

No niin- ollaan oikeassa loodassa- hyvä modela

On noita muutama mennyt mutta ei se nyt sentään mikään automaattisesti vaihdettava osa ole - siinä laskussa saa kohta vaihtaa kaikki osat autoon. Vianhaun pitää perustua sentään johonkin logiikkaan eikä summapeliin. Sinällään hyvä vinkki vietäväksi asentajalle joka ei merkin omia infoja osaa lukea.

Juu, liike josta auton ostin, huolto kertoi vaihtaneensa yli 20 kpl nuita bokseja - kaikki olivat alkuvuoden 2008 sarjaa. Tuo vika oli uudesta asti ja konsultoin maahantuojan (AutoBonin) huoltoa. Alkuun vika yritettiin poistaa uudella päivityksellä. Mutta ei auttanut ja vika oli siinä mielessä kinkkinen ettei sitä pystynyt toistamaan (paitsi webaston kohdalla) - siis satunnainen "bitti-ukon nukahdus". Noille alkuvuoden malleille olisi takaisinkutsu kyllä paikallaan.
Kun takuu-aika alkoi lähestyä loppua, kysyin viasta, sekä Auto-Bonilta, että myyjäliikkeen huollosta, molemmissa kehotettiin boksin vaihtoon.
Sitten alkoi vaikeudet. Vein auton liikkeeseen, joka näin jälkeenpäin ajateltuna, jostakin kumman syystä oli saanut Citikan viikset seinälle - huolto-oikeuksineen. Kerroin huollossa vian ja oletin että rutiinilla menee - ei mennyt! Heidän piti syöttää autoni data Ruåtsiin ja sieltä tuli vastaus - ei vikaa - ei vaihdeta boksia!
Reklamoin asiasta Auto-Bonin huoltopäällikölle, hän varasi ajan Veholle. Siellä luettiin vikakoodit ja homma oli hetkessä selvä - boksin tiedosto oli "vajaa-älyinen" - boksi vaihdettiin - homma kesti puheineen päivineen vajaan kaksi tuntia, siitäkin päivitys vei suurimman ajan!
Nyrkkipajassa vikaa arpoivat kolme päivää - eikä valmista tullut - ainoastaan akun saivat webastolla tyhjennettyä ja kertoivat, että akku on sökö - voi p***le - en ostanut heiltä uutta akkua - eikä vika akussa ollut - sen tiedän - yrittivät kusettaa!
Opetus. Varokaa "nyrkkipajoja"! Niissä voi määrä-aikaishuollon teettää, mutta ei mitään vaativampaa hommaa!

[Tepi]

Myös webastoa 15 min. käytettäessä, auto käynnistyy kuin "palmun alta" kovillakin pakkasilla, mutta sammuu ja lähtee uudelleen startatessa hyvin käyntiin. Tuo vika johtuu samaisen BMS-boksin tietovirheestä - jälkihehkutusaika oli liian lyhyt - ongelma poistui boksin vaihdon myötä.

Jaahas, eipä täälläkään paikallinen huolto moisesta tiennyt. Ongelma on siis, että webastoa käytettäessä liian vähän aikaa auto starttaa hyvin ja käy hetken aikaa (n. puoli sekuntia) ja sammuu. Ongelman tilapäisratkaisu on käyttää webastoa pidempään, nyrkkisääntönä minuutti per pakkasaste kuitenkin vähintään 15min. Jos käyttää vaikka 5-10min muutamalla pakkasasteella (tai vaikkapa 20min -30 pakkasessa) niin tekee juuri noin. Kylmänä jää käymään kertalaakista oli pakkanen mikä hyvänsä.

Täytyypä tuo ottaa puheeksi huollon kanssa. Onko BMS-boksi joku eri laite kuin BSI?

[C3P]

Onkohan kyseessä tämä ADAC-takaisinkutsulistoilta löytyvä ongelma?

Ilmoitettu: maaliskuu 2009
Mallit: Berlingo, C2, C3, C4,C5, C6
Valmistusaika: helmi- kesäkuu 2008
Virheilmoitus: Elektroniikan keskusohjausyksikkö tarkistetaan siinä mahdollisesti olevien ohjelmavirheiden vuoksi ajoneuvon edustajan toimesta ja tarvittaessa vaihdetaan. Työ kestää n. 2h ja on ajoneuvon haltijalle maksuton. Ajoneuvon haltijoille on ilmoitettu virheestä

Tekstin lähde: http://www.autoliitto.fi/testit_ja_ajoneuvot/takaisinkutsukampanjat/

[Sitikkapuoskari]

Ei.

[jasimila]

Myös webastoa 15 min. käytettäessä, auto käynnistyy kuin "palmun alta" kovillakin pakkasilla, mutta sammuu ja lähtee uudelleen startatessa hyvin käyntiin. Tuo vika johtuu samaisen BMS-boksin tietovirheestä - jälkihehkutusaika oli liian lyhyt - ongelma poistui boksin vaihdon myötä.

Jaahas, eipä täälläkään paikallinen huolto moisesta tiennyt. Ongelma on siis, että webastoa käytettäessä liian vähän aikaa auto starttaa hyvin ja käy hetken aikaa (n. puoli sekuntia) ja sammuu. Ongelman tilapäisratkaisu on käyttää webastoa pidempään, nyrkkisääntönä minuutti per pakkasaste kuitenkin vähintään 15min. Jos käyttää vaikka 5-10min muutamalla pakkasasteella (tai vaikkapa 20min -30 pakkasessa) niin tekee juuri noin. Kylmänä jää käymään kertalaakista oli pakkanen mikä hyvänsä.

Kun moottorinohjaus, boksin vaihdossa päivitettiin, niin jälkihehkutusaikaa lisättiin. Sammuminen johtuu siitä että pakkasella kylmä poltto-aine ei jaksa palaa, kun jälkihehkutus (mikä ei näy kojelaudan indikaattorissa) on liian lyhyt.
Nyrkkisääntönä Webastoa käytettäessä on huomioitava, että autolla ajetaan vähintään se aika, jonka Webasto oli käytössä. Pakkasilla tuokaan ei riitä, koska kylmä akku ottaa huonosti virtaa vastaan!
Jos tuota aikaa ei saavuteta autolla ajettaessa, niin akkua täytyy silloin tällön ladata, muuten käy niin, että akku pikkuhiljaa purkautuu ja eräänä aamuna auto on lämmin, mutta startti sanoo, "kevvääällä - kevvääällä....nax..nax.." ! 15 minuutin auton lämmitys Webastolla riittää aivan hyvin, miten kovalla pakkasella tahansa - onhan teho yli kymmenkertainen öljypohjan säteiylämmittimeen verraten. Olenkin muuttanut Webaston tehdasasetuksen, 30 min - 15 minuutiksi.

[Sitikkapuoskari]

JAS puhuu asiaa.

[Tepi]

Pitänee käydä tivaamassa tuota jälkihehkutusaikaa sitten pidemmäksi, koska tuossa sain -3 pakkasessa 5-10min lämmityksen (sen verran että saisi sisätilaa lämpimäksi) jälkeen tekemään startti/sammuu/uudella startilla jää käyntiin -ilmiön. Ilman webastoa lähtee tosiaan ihan tuosta vaan käyntiin, viittaisi siihen että joku lämpöanturi luulee liian lämpöiseksi ulkoilmaa, kun webasto lämmittää.

Defan akkulaturi onkin autossa asennettuna, joten virta ei ole ongelma.

[c5tomaatti]

Pitänee käydä tivaamassa tuota jälkihehkutusaikaa sitten pidemmäksi, koska tuossa sain -3 pakkasessa 5-10min lämmityksen (sen verran että saisi sisätilaa lämpimäksi) jälkeen tekemään startti/sammuu/uudella startilla jää käyntiin -ilmiön. Ilman webastoa lähtee tosiaan ihan tuosta vaan käyntiin, viittaisi siihen että joku lämpöanturi luulee liian lämpöiseksi ulkoilmaa, kun webasto lämmittää.

Defan akkulaturi onkin autossa asennettuna, joten virta ei ole ongelma.

Taitaa kaiketi olla jonkin asteinen tyyppivika, koska minulla auto temppuilee samalla tavalla. Auto c5 mallia 2010 ja ajettu 10000 km. Pienemmällä pakkasella ei mitään ongelmia, mutta kun yltyy yli 15 pakkasasteen ja webasto päällä, niin ei millään halua lähteä käyntiin. Lähtee ja sammuu välittömästi. Jos starttaan kylmänä, yleensä lähtee ekalla, mutta horjuu kuin juoppo, käy hetken kovaa ja hiljaa, mutta tasaantuu sitten.

Kävin Veholla valittamassa ja poijjaat kertoivat kuinka vaikea vika on kysessä? ja hankala paikallistettava.

Näin maalaisjärjllä ajatellen kyse on lämpöanturin väärästä informaatiosta tai sitten joku mättää hehkuissa. Eiköhän tietokoneesta pitäisi löytyä infoa tai sitten ammattitaitoiselta asentajalta tietoa.

Katsotaan, mitä he keksivät ensi torstaina.

[c5tomaatti]

Pitänee käydä tivaamassa tuota jälkihehkutusaikaa sitten pidemmäksi, koska tuossa sain -3 pakkasessa 5-10min lämmityksen (sen verran että saisi sisätilaa lämpimäksi) jälkeen tekemään startti/sammuu/uudella startilla jää käyntiin -ilmiön. Ilman webastoa lähtee tosiaan ihan tuosta vaan käyntiin, viittaisi siihen että joku lämpöanturi luulee liian lämpöiseksi ulkoilmaa, kun webasto lämmittää.

Defan akkulaturi onkin autossa asennettuna, joten virta ei ole ongelma.

Taitaa kaiketi olla jonkin asteinen tyyppivika, koska minulla auto temppuilee samalla tavalla. Auto c5 mallia 2010 ja ajettu 10000 km. Pienemmällä pakkasella ei mitään ongelmia, mutta kun yltyy yli 15 pakkasasteen ja webasto päällä, niin ei millään halua lähteä käyntiin. Lähtee ja sammuu välittömästi. Jos starttaan kylmänä, yleensä lähtee ekalla, mutta horjuu kuin juoppo, käy hetken kovaa ja hiljaa, mutta tasaantuu sitten.

Kävin Veholla valittamassa ja poijjaat kertoivat kuinka vaikea vika on kysessä? ja hankala paikallistettava.

Näin maalaisjärjllä ajatellen kyse on lämpöanturin väärästä informaatiosta tai sitten joku mättää hehkuissa. Eiköhän tietokoneesta pitäisi löytyä infoa tai sitten ammattitaitoiselta asentajalta tietoa.

Katsotaan, mitä he keksivät ensi torstaina.

Kovasti olivat kekseliäitä. Ongelma siirrettiin Ruotsin Citikan ja valmistajan väliseksi asiaksi. Asiaan palataan, kun (jos) siihen löydetään ratkaisu. No kohtahan on kesä ja ongelmat poistuvat. Eikä tule turhia ajoja kovilla pakkasilla, eikä huolta huolenpitosopimuksen kilometrien ylittymisestä.

Ei kovin (ollenkaan) hyvää toimintaa. Täytyyhän tuollainen ominaisuus saada korjattua ilman ruotsalaisia ja ranskalaisiakin. Kohta kolme viikkoa kulunut aikaa.

[c5tomaatti]

Olen ajanut Cvitosen dieseleillä vuodesta 2002 ja vasta nyt olen joutunut odottotelemaan hehkun sammumista pakkasilla. Nykyisellä  3-koppaisella 15 asteen pakkasilla pitää odottaa 15 sekunttia hehkun sammumista. Ja jos erehtyy panemaan Webaston päälle, niin sitten ei tahdo lähteä käyntiin ollenkaan. Hehku sammuu välittömästi, mutta ei käynnisty. Miten muilla?

[Tepi]

Olen ajanut Cvitosen dieseleillä vuodesta 2002 ja vasta nyt olen joutunut odottotelemaan hehkun sammumista pakkasilla. Nykyisellä  3-koppaisella 15 asteen pakkasilla pitää odottaa 15 sekunttia hehkun sammumista. Ja jos erehtyy panemaan Webaston päälle, niin sitten ei tahdo lähteä käyntiin ollenkaan. Hehku sammuu välittömästi, mutta ei käynnisty. Miten muilla?

En ollutkaan näemmä vastannut tänne korjausta, mutta sulakerasia (tai sen pohja?) vaihdettiin takuuseen ja sen jälkeen tuo tuplastarttiominaisuus hävisi pois. Webastossa kannattanee käyttää sitä minuutti per pakkasaste -sääntöä, jolloin siitä lämmityksestä on jotain hyötyäkin - minimiaika on mielestäni kuitenkin 10minuuttia.