Aihe: C5 - V6 epätasainen käynti ja vikavalo palaa

[humpparetku]

Terve!

Auto on vm. 2002 3.0 V6

Eilen lähdin köröttelemään yövuorosta kotio. Narunnokassa auto ei ollut, koska tällä kertaa se ei ollut mahdollista, muuten se on aamuisin ja muutenkin ennen ajoonlähtöä narun jatkeena lämpenemässä.

Ongelmaan: kylmä auto käyntiin ja alkoi epätasainen käynti. Annoin auton lämmetä ja kävin hieman harjaamassa pakkaslunta laseista. Käynti alkoi tasoittua, ei vielä täysin "normaalin" kuuloinen, mutta lähdin ajelemaan 10km työmatkaa kotiinpäin. Olin hetken ajellut, noin 5min. kun huomasin, että service valo ja moottorinvalo palavat, käynti tässä kohtaa oli jo täysin normaalia ja auto käyttäytyi muutenkin normaalisti, moottorin lämpötilakin oli kohonnut jo normaalille tasolle.

Sammutin auton ja toivoin, että merkkivalot sammuisivat, mutta ei. Kotiin päästyäni heitin unta kuulaan ja herättyäni kävin pistämässä auton taas narunpäähän. Odottelin parisen tuntia ja kävin käynnistämässä, käynti tasaista ja moottorinlämpötila yms. täysin normaalia. Merkkivalot vaan edelleen koristivat kojetaulua.

Onko syytä pyöräyttää auto näytille, koska auto kuitenkin käyttäytyy kuten ennenkin, eli ennen tätä kertaa, kun en saanut sitä tolppaan lämpenemään? Onko tämä käyntihäiriö pakkasen kanssa antanut tiatsikkakoneelle merkin ongelmasta ja muistuttaa siitä edelleen, vaikka mitään vikaa todellisuudessa ei olisikaan?

Uskaltaako tuolla nyt ajella...?



Kiitoksia jo etukäteen!

-Atte

[Renee]

Moi ilmeisesti autossa jokin häiriö jonka syystä auto kävi epätasaisesti oli jokin suutin tai sähköinen vika(onhan auto säänöllisesti huolettu ,myöskin se ilmaputsari ,sytystystulpat) vai oliko ruiskupuolella jäätymisongelmaa tai autossa oli latausjännite /akun jännite liian pieni.Teinä menisin sinne vikakoodien lukuun ja siihen vikavalojen nollaukseen kun kaikki service valot ei sammu vaikka ottaa sen akun -kaapelin irti.Kerro mikä vikana vai  onko niin ettei Citikkaa tykkää pakkasesta onhan teilllä se viimasuoja vai käytetäänkö tässä mallissa??

[humpparetku]

Jees, soitin korjaamolle.

Sieltä setä veikkaili kertomuksen mukaan, että lambda sekoitellut mitä sattuu kylmäkäynnistyksen ja viiden pytyn pörinän takia. Sanoi, että kun auto nyt kuitenkin käyttäytyy taas normaalisti, niin syytä huoleen ei ole. Kertoi, että jos todellista vikaa ei ole niin ajotietokone nollaa merkkivalot 10 käynniskerran jälkeen. Ja näin tapahtuikin, vikavalot sammuivat.

Ja taas mennään. Vaan nyt pitää hommata pitkä kela, jotta saa auton duunissakin tolppaan.

[dida]

Moro!

Minulla tuo aikanaan ennakoi yhden sytytyspuolan pimenemistä. Puolat on suht helppoja vaihtaa itsekin (etenkin koneen etupuolella olevat, takapuoliset vaativat imusarjan irrotuksen), mutta jos tökötystä ei vähään aikaan ilmene, niin ei siinä varaam huoltomiehen veikkausta kummempaa ollut. Ajele vaan rauhassa.

[jpisteh]

Sytytyskatkokset kuumalle moottorille ovat "yleensä" liikaa, sillä palamaton bensa menee kuumaan katalysaattoriiin ja palaa siellä tuhoten katalysaattorin....

Kylmällä koneella se jää katalysaattoriin ja höyrystyy pikkuhiljaa sieltä pois tai jos saa kuumia pakokaasuja, niin se syttyy katissa ja....

Uskoakseni V6 katit maksaa jonkin verran, niin vian korjaus voi olla järkevämpää, ennen kuin se on tuhonnut katalysaattorit.

j.h

[Sitikkapuoskari]

V6 ongelmana on heikot puolat. Vikakoodi kertoo.

[olli__o]

Tänään vaihtui minulta puola ja tietysti sieltä puolen, josta täytyi imusarja irroittaa...
Alkoi pienellä nykimisellä tietyillä kierroksilla, huomasi ensin kolmosella (autom). Ihmettelyä että onkos tässäkin heikko automaatti kun nypyttää. Sitten yhtäkkiä paheni, ja alkoi epätasainen käynti ja herjasi Antipollution ja Catalysator fault => "merkkihuolloissa"/lexialla näkee suoraan mikä puola on kyseessä. Pajoilla tai peruslukijoilla ei taida nähdä kuin että puolissa/sytytyksessä vikaa.

Toisaalta tarvikeliikkeistä/Sitroselta saisi merkkihuollon yhden vaihdon hinnalla melkein kaikki puolat (tai ainakin neljä...)

[jpisteh]

Tänään vaihtui minulta puola ja tietysti sieltä puolen, josta täytyi imusarja irroittaa...
Alkoi pienellä nykimisellä tietyillä kierroksilla, huomasi ensin kolmosella (autom). Ihmettelyä että onkos tässäkin heikko automaatti kun nypyttää. Sitten yhtäkkiä paheni, ja alkoi epätasainen käynti ja herjasi Antipollution ja Catalysator fault => "merkkihuolloissa"/lexialla näkee suoraan mikä puola on kyseessä. Pajoilla tai peruslukijoilla ei taida nähdä kuin että puolissa/sytytyksessä vikaa.

Toisaalta tarvikeliikkeistä/Sitroselta saisi merkkihuollon yhden vaihdon hinnalla melkein kaikki puolat (tai ainakin neljä...)

Taitaa puolavikakoodit löytyä yleis- ja OBD-testeristäkin....

Isohko koneisessa automaatissa saa olla sytytyskatkoksia paljon, ennen kuin sen kuljettaja huomaa... kun kiihdytyksessä muunnin ei ole välttämättä lukittuna, niin ...

j.h

[vaviah]

Minulla V6:n puolat ovat hajonneet ilman huomattavia ennakkoilmoituksia kylmällä ilmalla niin, että ensin auton käynti muuttuu epätasaiseksi ja ajossa nykiväksi silloin kun laatikko ei luista. Melkein samantien (muutaman sekunnin kuluttua) tulevat nuo kaksi vika-ilmoitusta (antip ja cat conv). Ensin menivät etummaisen lohkon molempien reunojen puolat (auto 8 v vanha, 102 tkm ajettu) alle 1000 km:n välein. Lieneekö sattumaa vai onko etureuna moottorista herkempi kosteudelle tms? Nyt hajosi kolmas puola, mutta tällä kertaa nyt takimmaisesta lohkosta (kokeilin vaihtaa keskimmäisen etummaisen puolan uuteen, mutta ei vaikutusta). Aion samalla, kun imusarjan joutuu poistamaan, vaihtaa kaikki kolme takimmaista puolaa ja samalla tulpat, ettei tarvi sitten heti purkaa uudelleen (120 tkm pitäisi kuitenkin tulpat vaihtaa). Miten helposti nuo takalohkon puolat saisi itse vaihdettua? Imusarjan päällä on joku sähköjohtokisko ja imusarjan sisäänmenon kohdalla ainakin 8 pulttia. Mitä imusarjan takaosasta pitää irroittaa? Pitääkö pultit kiristää takaisin jotenkin ristiin ja mihin kiristysmomenttiin? Jos kovin vaikeaa, taidan jättää Ritikolle.

Puolia vaihtaessa kannattaa huomata, että ainakin VEHOn myymä alkuperäisosa on nykyään parannettu malli, jossa on jonkinlainen vahatulppa tms puolan päällä. Hinta 45 euroa/kpl. Motonet myy Valeon puolaa 38 euron hintaa, mutta tässä ei ole mitään parannusta vaan puolan kansi on identtinen auton alkuperäiseen ja täten varmaan hajoaakin yhtä helposti.

[dida]

Etupuolelta minullakin puolien pimeneminen alkoi, meni ensin 2 ja sitten seuraava takapuolelta.

Imusarjan irrotus vaatii hiukan sorminäppäryyttä, en nyt muista, mitä kaikkea piti irrottaa, mutta ainakin tuo kuvaamasi kisko. Ei kuitenkaan mitään tähtitiedettä.

Sellainen jekku asiaan liittyy, että kun kaikki päältä avattavat ruuvit on saanut auki, ei imusarja vielä irtoa, vaan se on kahdella poikittaistapilla kiinni takapuolelta. Irtoaa, kun imusarjaa vetää takaapäin katsottuna vasemmalle muutaman sentin.

Tapit ovat käytännössä näkymättömissä ja minulta meni jokunen tovi, kun irrottelin niiden tappien kiinnitysruuvit (turhaan) pelkällä näppituntumalla :-).

Imusarjan ruuvit laitoin myös näppituntumalla sopivaan momenttiin, en käyttänyt momenttiavainta.

Itse ajelin Toijalasta Tampereelle viidellä pytyllä ilman katalysaattorivaurioita, mutta kyllä edellinen kirjoittaja ihan asiaa puhuu, en voi sellaista suositella kenellekään.

[dida]

Sen verran vielä, että kaikki puolat kannattaa tosiaan vaihtaa saman tien, pääsee vähemmällä. Minulla auto ei heti kertonut mitään vikakoodia, vasta muutamien käynnistysten jälkeen.

Ja se kiristysjärjestys: Aloita keskeltä ja etene reunoille, ristikkäin kiristellen.

[vaviah]

Kiitokset vinkeistä, mutta näytti niin monimutkaiselta, että en lähde purkamaan ilman tarkempia ohjeita. Täytynee viedä korjaamolle. Mielenkiintoista muuten, että viime vuoden lopulla puola maksoi Vehossa 45 euroa. Nyt hinta oli sekä Vehossa että VS Auto-Centerissä 70 euroa. Maahantuoja kulema muuttelee hintoja omituisesti. Päädyin ostamaan Motonetin puolat (Valeon alkuperäisosa, 10% alennuksella 34,20/kpl) ja tulpat (Bosch Platinum n. 14 euroa/kpl).

[KariM]

Mikä lie puolan hinta Pösön tiskillä, ovat kuulemma vastavuoroisesti laskeneet hintoja? Osanro 0000597094, jos joku haluaa vilkaista service boxista.

[vaviah]

Kylläpä toimii hienosti niin moottori kuin vaihteistokin uusien puolien ja tulppien vaihdon jälkeen.

Matkalla korjaamolle hajosi takalohkosta vielä toinen puola, eli ajelin loppumatkan niin, että etulohkossa toimivat kaikki sylinterit, takalohkossa vain yksi. Käynti oli "hieman" epätasaista eikä laatikko osannut vaihtaa kuin manuaaliasennossa. Minulla hajosi 2500 km:n ja 3 kuukauden aikana neljä puolaa kuudesta (kaikki alkuperäisiä). Suosittelen siis todella lämpimästi vaihtamaan kaikki puolat heti kun ensimmäinen hajoaa tai sitten tulpanvaihdon yhteydessä, jos iästä ei ole tietoa. Minulla puolat kestivät 8 vuotta ja 102 tkm, ja vaihto osineen (jos olisi tehnyt kaikki kerralla) kustansi arviolta 400-450 euroa.

[Harba81]

Rupesi kone nykimään ja selkeästi käy viidellä. Antipolution ja catalysator fault tuli näyttöön. Vikakoodinlukija sanoo Misfire cylinder 1 detected. Ilmeisesti siis ykköspytyn puola antautui (puolilla matkaa takana n. 60tkm). Servicen hinta puolalle on 75€ ja Sitrosella 36€. Motonetistäkin varmaan saisi, mutta sivut ovat alhaalla.

Ilmeisesti kannattaa itse aluksi vaihtaa pelkkä ykköspytyn puola (varmaan koneen etupuolella) ja katsoa korjautuuko sillä. Mutta mikä pytyistä on tarkalleen ykkönen?

[Harba81]

Vika oli juuri ykköspytyn puolassa. Kävin motonetistä hakemassa uuden puolan (38€) ja ongelma korjaantui. Ykköspytty on edestä päin katsottuna oikealla edessä.

Vien kuitenkin Sitikan huomenna pajalle, jossa vaihtaavat vielä kaikki puolat uusiin (73€/kpl) ja sekä tulpat (26€/kpl). Ihanan kallista.

Ps. Tarvittaessa minulta löytyy sitten Kuopiosta varapuolia, jos jollain tulee akuutti tarve eikä saa samantien kaupasta uusia.

[C5V6]

Minulta pimeni viimetalvena 2-syltyn puola...vaihdatin Iisalmessa Röytiöllä. Nyt ajettu autolla 170 000 km, kaikki muut puolat alkuperäisiä.

[Harba81]

Pitkään on sulla puolat kestäneet. Onko uudempien puolien rakennetta vahvistettu niin kuin täällä joku kirjoitti?

[C5V6]

Vaihdettu 2-syltyn puola on erilainen kuin alkup.puolat....varmaan jotain tuotekehitystä. Yleensä kun konehuoneesta on jotain hajonnut, siinä lukee: Sagem.

[Harba81]

Vaihdettu 2-syltyn puola on erilainen kuin alkup.puolat....varmaan jotain tuotekehitystä. Yleensä kun konehuoneesta on jotain hajonnut, siinä lukee: Sagem.

Yllättäen mullaki luki hajonneessa puolassa Sagem 

Puolat ja tulpat on nyt vaihdettu. Operaatiolle tuli hintaa 727€. Vaihto suoritettiin merkkiliikkeessä (Autosompa) Kuopiossa. Vanhat puolat on nyt minulla tallissa, joten täältä löytyy akuuttiin tarpeeseen toimiva varapuola 24h/vrk. Vikakoodien lukijakin löytyy, niin saa aika varmasti suoraan selville hajonneen puolan.

[C5V6]

Pitää ilmoitella jos alkaa puolat paukkuu....

[xere]

Onko puola vikaa myös 2-koppaisessa??? Vai onko jo parannellut versiot? Tuntuu tuollainen 60tkm vaihtoväli lyhyehköltä.
Nimim. V6,sta ostamassa.

[PicassoHDI]

On puolavikaa myös II korisessa.

[xere]

Onkos puolista tullut parannettua versiota, vai onko citroenin ikuvika ongelma? Ja saa varautua tosiaankin puolat vaihtamaan 60tkm väklein?

[olli__o]

Nyt hajosi toinen puola, 6-sylinteristä (onnistuu näemmä ilman imusarjan irti repimistä vaikka ensin näyttää mahdottomalta, 6. apukuskinpuolella takana).

Onko joku tutkinut mikä näissä hajoaa, perusmittauksilla pienillä jännitteillä ei huomaa mitään erikoista, ensiökäämi alle ohmin luokkaa, toisiokäämi 10,5 kilo-ohmia, mitattuna diodin toiseltapuolelta, onkohan oikea nasta, vai onko jostain muusta välistä poikki? Diodikin on ehjä.

Hajoaakohan käämien eristys lämmöstä ja alkaa lyömään sisäisesti läpi (yleensä tosin silloin toisiokin katkeaa?) voi voisiko olla jotain ongelmaa "irtokannen" ja "pötkylän" yhdistävissä kolmessa liittimessä (ulos lähtee vain kaksi napaa, kannessa yhdistyy kaksi), toinen sisäinen liitostapa on ensiökäämin ja diodin liittimeen kytkevä hahlo. (liittimessä on alapuolella hahlo, joka pureutuu käämilankaan tai diodin johtimeen)

Tuossa liitteenä kuvia jos kiinnostaa (pötkylässä alkujaan kolme kiinnitysnastaa, mutta rikoin niistä kaksi, kun en painanut niitä alas yläpään koloista, vaan napsautin vasaralla raa'asti auki)

Päivitetyssä tuplasti kalliimmassa uudessa versiossa ei ole enää tuollaista kantta, vaan näyttää kuin olisi kannen kuoppaan kaadettu valkoista valuhartsia (tämä voisi viitata liitosten kytkentäongelmiin?)